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Fermeture 20/02/08

Par setterman | 5 février 2008

Salut,

dimanche, je me suis fait enguirlandé par un bécassier qui faisait courir ses chiens car selon ce grand spécialiste, j'allais taper sur le cheptel reproducteur et que c'était aberrant de chasser en février :shock:

Je lui ai répondu qu'une bécasse tuée en novembre ou décembre (mois ou ce grand chasseur sort tous les jours) était autant potentiellement reproductrice qu'une bécasse de février, qu'en pensez-vous ?

A+

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Réponses

  • tarzan

    @[supprimé] wrote:sauf qu'il est préférable d'avoir cette situation que celle que l'on peut rencontrer dans le 62 et le 59 que je connais où le PMA est de 3 par jour uniquement et 30 maxi par groupe de 10 chasseurs et plus.

    Par contre il n'y a pas de carnet donc il est totalement éthique avec peu de possibilités de contrôle sauf de prendre les gens sur le fait. Que penser aussi de certains actions de chasse excusive à la bécasse à 3200€ pour 12 jours (forêt domaniale de Boulogne sur mer) forcément le avec ces tarifs la tentation est trop forte de dépasser son éthique.

    Donc oui un PMA journalier, hébdomadair et national est plus que nécessaire pour cette espèce. Qu'attendent les associations spécialistes pour faire pression auprès du MEDAD. Je sais d'aucun diront : "et toi qu'est ce que tu fais ? " justement lors d'une rencontre au MEDD à l'époque entre le gestionnaire du dossier chasse (Monsieur Caron à l'époque) et des membres du bureau du SNCC (syndicat National de la Chasse et des Chasseurs) nous avons porté ce souhait et cette nécessité aux oreilles du MEDD. Pas de réponse mais peu de coup de main pour montrer au ministère de tutelle que cette action était plus que nécessaire.

    :mrgreen: :mrgreen:

    Alors action et remuez vos associations pour qu'elles se mobilisent auprès du MEDAD et de la FNC.

  • palombeur

    sauf qu'il est préférable d'avoir cette situation que celle que l'on peut rencontrer dans le 62 et le 59 que je connais où le PMA est de 3 par jour uniquement et 30 maxi par groupe de 10 chasseurs et plus.

    Par contre il n'y a pas de carnet donc il est totalement éthique avec peu de possibilités de contrôle sauf de prendre les gens sur le fait. Que penser aussi de certains actions de chasse excusive à la bécasse à 3200€ pour 12 jours (forêt domaniale de Boulogne sur mer) forcément le avec ces tarifs la tentation est trop forte de dépasser son éthique.

    Donc oui un PMA journalier, hébdomadair et national est plus que nécessaire pour cette espèce. Qu'attendent les associations spécialistes pour faire pression auprès du MEDAD. Je sais d'aucun diront : "et toi qu'est ce que tu fais ? " justement lors d'une rencontre au MEDD à l'époque entre le gestionnaire du dossier chasse (Monsieur Caron à l'époque) et des membres du bureau du SNCC (syndicat National de la Chasse et des Chasseurs) nous avons porté ce souhait et cette nécessité aux oreilles du MEDD. Pas de réponse mais peu de coup de main pour montrer au ministère de tutelle que cette action était plus que nécessaire.

    Alors action et remuez vos associations pour qu'elles se mobilisent auprès du MEDAD et de la FNC.

  • lievre01

    Salut à tous,

    Chez moi d'ans l'Ain, la bécasse est ouverte jusqu'à fin février mais avec des aménagements ( ... débiles .... ) de la fédération qui limite le prélèvements à 2 bécasses pour la dernière quinzaine de janvier ainsi qu'une chasse autorisé en février mais sans auncun prélèvement.

    Ceci dit la dernière que j'ai tiré était le 1er janvier et depuis le calme plat.

    En général chez nous la migration est assez précoce, les premières arrivent début octobre ( 4 octobre : St françois ; A la st françois la bécasse est au bois ;;; 9 St denis: a la st denis la bécasse est au pays) et vers mi décembre les oiseaux se rarifient fortement ( neige , gel ... ) mais il en reste toujours 1 ou 2 qui peuvent peut etre se sédentariser.

    Ensuite au sujet du PMA, bien sur je suis pour le PMA national mais il ne faut pas confondre le PMA avec le POA (prélèvement OBLIGATOIRE) car tous les chaseurs disposent d'un carnet mais combien sont rendus vierges par des chasseurs ne chassant pas la bécasse, ce que je veux dire c'est que SI toous les chasseurs seraient aux POA la chasse serait fortement compromise. Mais heureusement ce n'est pas le cas.

    En bref, je pense qu'il ne faut pas toucher aux dates actuelles mais chacun doit se sentir responsable de l'avenir et personne ne doit porter de jugement sur d'autres du moment qu'il respecte la loi

    :pingou:in

  • foulque34

    +1 d'autant que si la loi permet de tirer cette espece en fevrier,c'est d'apres des etudes scientifiques...

    a+

  • bundi15

    slt setterman :wink: pour ma part j arrête de prendre mon fusil fin décembre janvier et février je profite que la chasse soit encore ouverte pour sortir mes setters sur bécasse mais je ne prélève plus PMA attient ou nom de toute manière il n est pas encore national ( malheureusement :cry: )et je chasse sur trois département donc si tu compte 90 oiseaux (s est bien la ou l on vois la stupidité du PMA départementale a parts un garde fou pour les jours de grosses tomber sa ne serres a rien vivement le national :wink: pour en revenir a ta question il est vrai qu’ un oiseau prélève toute au long de la saison que se soit au moi de février ou novembre et un reproducteur de moins mais je pense quant même que la chasse devrait être arrête a fin décembre voir au plus tard au 15 janvier il est quant même dommage de prélevée un oiseau mi février qui est passer au travers de toute les traques qui est en générale bien cantonner et a quelques jours prés un véritable reproducteur alors que l oiseau du moi de novembre en plaine migration a encore bien des pièges a déjouer alors que celui du moi de février y est parvenu c est pour sa que je ne chasse plus et je sort mes setters sur les cantonnée qu’ il reste pare chez moi et il en reste de plus en plus vu le temps pour ma pars chasse a la bécasse fermer le 30 décembre pouvoir sortir les chiens jusqu’ a fin février et PMA national 30 a l année et trois pare jour et éventuellement possibilité d entrainer au printemps du 1 mars au 15 avril sur bécasse :wink:vivement aout pour ma nouvelle petit malause :wink: :wink:

  • Matjack

    Bonsoir,je pense que fermer la bécasse début Janvier serai une bonne chose,car c'est dés aujourd'hui,en se limitant à quelques jours de prélévement de moins, que l'on sauve des reproducteurs et par conséquent des couvées au printemps.

    Pour ma part chasser jusque fin Février est un peu trop quand même.

    Mais la chose la plus ridicule que j'entends,c'est chez nous,ceux qui pratiquent la DESTRUCTION du pigeon ramier après la fermeture,je trouve celà d'une connerie pure et dure.C'est vrai que des pigeons dans notre région,on en voit à un point que l'on aperçoit même plus ce qui est semé,tellement il y en a.Faut arrêter...

  • tartarin75

    Les oiseaux tirés à l'automne sont eux aussi reproducteurs et donc des couvées potentielles et pourtant on les chasse...

    @+

  • Weimar_de_Luxe

    Salut,

    En lisant certains postes, je me demande si je ne reve pas des fois... :shock: :shock: :shock:

    Vous etes des zécolos de salon ou des chasseurs :?: Croyez vous qu'on a pas assez de ceux la sur le dos, pour faire pression et limiter les périodes de chasse :?: :evil:

    Que tu tues une becasse en octobre ou en fevrier, la becasse est morte, point barre :wink: Elle ne reproduira plus jamais :!:

    Si vous avez atteind vos 20, 30 ou je ne sais combien d'oiseaux fin décembre, je crois que c'est bien plus grave que le gars comme moi qui chasse encore le long bec debut février et qui est bien loin de ce total...

    Alors il me semble bon certaines fois d'éviter de donner du grain a moudre aux zécolos anti-tout, ils n'ont pas besoin de nous pour ça...

    QUAND JE PENSE QUE SUR DAUTRES POSTES ON PARLE DE SOLIDARITE ENTRE TOUS LES CHASSEURS....

    A+ :cry:

    ps: préserver une espece ne signifie pas raccourcir les périodes de chasse, mais diminuer le nombre de prises 8) :wink:

  • Matjack

    Bonsoir WDL,

    je ne pense pas que c'est être écolos de dire celà,mais tout simplement faire preuve de bon sens.

    Et pourtant,je peux te dire que je suis un passioné+++

    Pour ma part je vois ça du haut de mes 1 à 5 bécasses prelevées maximum par an,et je n'en vois pas plus.Tu peux comprendre que pour moi fermer la bécasse avant peut être une bonne chose,au vu de ce que l'on voit.Je ne sais pas si je me fais bien comprendre?

    Je suis peut être un écolos et dans ce cas,je suis alors fier d'en être un!

    Quand aux pigeons dont je parlais tout à l'heure,je campe sur ma position en disant que c'est de la grande connerie.

    De plus,je ne pense pas être le seul à penser celà,car dans ma socièté par exemple,nous fermons bien avant les dates officielles car nous estimons que c'est à ce moment là qu'il est bon de fermer et de laisser la nature se ressourcer.

    A+

  • Matjack

    @[supprimé] wrote:Salut,

    ps: préserver une espece ne signifie pas raccourcir les périodes de chasse, mais diminuer le nombre de prises 8) :wink:

    De plus,je dirai que la meilleure des limitations c'est de limiter les jours au moins tu es sûr de ton coup;

    S'il n'y a personne qui chasse tu es sûr qu'il n'y aura pas de prélévement.Je connais les loustics. :evil:

  • Matjack

    Le débat est lancé.... 😃

  • tartarin75

    @[supprimé] wrote:Bonsoir WDL,

    je ne pense pas que c'est être écolos de dire celà,mais tout simplement faire preuve de bon sens.

    Et pourtant,je peux te dire que je suis un passioné+++

    Pour ma part je vois ça du haut de mes 1 à 5 bécasses prelevées maximum par an,et je n'en vois pas plus.Tu peux comprendre que pour moi fermer la bécasse avant peut être une bonne chose,au vu de ce que l'on voit.Je ne sais pas si je me fais bien comprendre?

    Je suis peut être un écolos et dans ce cas,je suis alors fier d'en être un!

    Quand aux pigeons dont je parlais tout à l'heure,je campe sur ma position en disant que c'est de la grande connerie.

    De plus,je ne pense pas être le seul à penser celà,car dans ma socièté par exemple,nous fermons bien avant les dates officielles car nous estimons que c'est à ce moment là qu'il est bon de fermer et de laisser la nature se ressourcer.

    A+

    Tu peux effectivement penser qu'un cheptel est en péril et qu'il faut limiter le nombre de prélèvement. Mais limiter les dates de chasses en argant que les bécasses de janvier sont plus reproductrices que celles de novembre est faux.

    Limiter le prélèvement est une bonne chose mais pourquoi le faire dans le temps?? Le PMA est là pour les limiter en gardant la possibilité et le plaisir de chassr plus longtemps si on étalent ses pélèvements.

    @+

  • Matjack

    Bien sûr que non,que les bécasses de Janvier ne sont pas plus reproductrices que celles de novembre.Je n'ai jamais dis celà.

    Mais simplement limiter dans le temps nous assure,pour mon cas, un non prélévement.Si vous voyez ce que je veux dire.

  • foulque34

    si je reprends les propos de "bundi",arretons alors le canard fin decembre puisque sa chasse officielle s'arrete fin janvier....faut pas deconner....les dates ont ete fixees selon etudes scientifiques...le tout est de raisonner ses prelevements soi meme...perso si je prends un exemple,je tire la poule d'eau au marais,bien quand j'en ai mange 2 ou 3 fois c'est bon j'arrete de les tirer....si c'est fin novembre et ben c'est fin novembre,je ne la chasserai plus jusqu'a la fermeture...

    de part ce principe,chacun arrete de prelever un gibier quand il le veut tout en ne limitant pas encore et encore nos dates de chasse qui se reduisent comme peau de chagrin....

    c'est sur,il y a des viandards.....mais il y en aura toujours et le probleme est la....quoi faire contre ces chasseurs qui ne meritent pas le nom de chasseurs?????

    maintenant,je comprends ce que vous voulez dire et je suis ravi de voir combien vous etes impliques dans la survie de nos gibiers,seulement il y a d'autres moyens que de vouloir reduire encore et encore nos dates de chasse....

    a+

  • tartarin75

    Je comprends ton raisonnement matjak mais je pense que ce serait une erreur de rédiger les lis en fonctions de ceux qui visiblement ne respectent pas celles qui existent déja.

    On pourrait limiter la vitesse sur autoroute à 90km/h sous pretexte que certains roulent aujourd'hui à 160...

    @+

  • Weimar_de_Luxe

    Salut,

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:Salut,

    ps: préserver une espece ne signifie pas raccourcir les périodes de chasse, mais diminuer le nombre de prises 8) :wink:

    De plus,je dirai que la meilleure des limitations c'est de limiter les jours au moins tu es sûr de ton coup;

    S'il n'y a personne qui chasse tu es sûr qu'il n'y aura pas de prélévement.Je connais les loustics. :evil:

    Tu as raison, plus que quelques années et on sera la ou tu souhaites arriver.... L INTERDICTION TOTALE DE CHASSER

    Au moins les pauvres petits animaux seront tranquilles, plus personne ne leurs fera de mal 🙂

    Crois tu que pour proteger une espece, limiter le nombre de jours de chasse est mieux que de limiter le nombre de prises, avec un pma nationale de 20 par exemple, 3 oiseaux par jour, 6 la semaine :?:

    Crois tu que c'est celui qui chasse jusqu'en février et qui tue ses 10 becasses qui fait le plus de mal a l'espece :?: Ou celui qui fait un massacre (sur differents departements par exemple) quand elles arrivent et que n'importe quel tocard de chien peut arreter :?:

    S'il y avait un pma national limité a 20, cela eviterai des scores monstrueux (60, 80 et encore plus...) car c'est ceux la qui font du tord a la chasse et a l'espece, pas celui qui comme moi chasse encore en fevrier et n'atteind pas ce pma... :wink:

    Pour ma part, je me consdère comme quelqu'un qui adore la nature (peut etre écolo?) je n'y suis pas que pour chasser, pour ainsi dire j'y passe la quasi totalité de mon temps libre car c'est la que je me sens a ma place, donc ne pas confondre ou eviter de vouloir faire la leçon sur un "vrai" écolo et un écolo "de salon" anti tout dont le seul objectif est de tout interdire... C'est de ces derniers dont je parlais :wink:

    Une fois que le mal est fait, ça ne sert plus a grand chose une fermeture anticipée... :cry:

    Ce post parlait de la bécasse, il serait temps qu'un pma national soit instauré, quant a la bécasse elle-meme, le cheptel est loin d'etre en diminution et ce sont des scientifiques qui le disent... :wink:

    A+

  • setterman

    Salut Bundi,

    je ne suis pas d'accord avec toi, je me suis pris la tête avec un copain qui arrête de chasser lui le 31/01, je ne vous suis pas parce que je pense, moi, que c'est dans les mois de pleine migration (novembre, décembre) qu'il faudrait limiter car c'est là que se fait 80% du tableau sur des jeunes en majorité qui seront......l'année d'après des reproducteurs.

    Perso, je tue 15 bécasses par an, c'est un choix qui n'engage que moi, j'aime le faire en fin comme en début de saison et je ne me sens pas du tout destructeur

    Voilà, mon avis....

    A+

  • Matjack

    WDL,tu t'énerves pour rien.

    De une,je n'ai jamais dis que je souhaitais l'interdiction de la chasse,ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis.Merçi.

    Et de deux je ne veux certainement pas donner de leçons concernant les vrais ou faux...écolos.Je n'aurai pas cette prétention.

    Par contre là où je suis d'accord avec toi,c'est sur le pma national

    Je comprends très bien ta position sur la chasse que tu pratiques jusqu'en Février,avec le peu de bécasses que tu prélèves.Mais malheureusement,tout le monde ne raisonne pas comme toi,et pour ma part,d'après ce que je sais à mon niveau,OUI,il faut limiter dans le TEMPS!

    Car,je pense,n'avons pas le même type de chasse.

    A+

  • foulque34

    salut matjack :wink:

    as tu lu mon post en debut de cette page?qu'en penses tu?

    n'est ce pas un bon compromis entre raisonner les prelevements et garder nos dates de chasse?

    ok il y a les viandards....et la je ne sais quoi repondre,certes....

    a+ :wink: