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chien de courte quete, les leveurs sont-ils une solution?

Par colole | 13 juin 2008

Salut,

Pour ceux qui souhaitent avoir un chien qui chasse dans les pieds naturellement (à moins de 40/50m), est ce qu'un leveur de gibier peut être une solution?

Chez les chiens d'arrêt, plus je cherche, plus je me rend compte que si l'on ne veut pas brider artificiellement les quêtes, tous ont une tendance a allonger un peu. Même chez les épagneuls, français ou picards, il n'est pas rare de les voir évoluer a 60/70 m si on les laisse évoluer naturellement...

Peut-être que certains d'entre vous chassent avec des springers ou autres et pourraient me renseigner sur ces chiens et leur comportement.

Pour info, je chasse en plaine (très ouverte) et au marais, essentiellement la bécasse et le lapin.

Merci à vous!

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  • Aurelien 85

    Pour le marais , c' est ok :mrgreen: et pour la plaine très ouverte je doute :? . C' est une chasse différente du chien d' arret car il faut être constamant au contact du chien et deviné la réaction du gibier . La chasse avec un leveur est très sportive comparé au chien d' arret ::lang; .

    @+ :wink:

  • quinquin

    :welc:om

    je ne connais pas les springers par experience mais j'ai souvent vu des races chassees comme le maitre voudrait quelle chasse.

    la quete si il y a obeissance au rappel et a le diriger peut tres bien etre mise en distance (nombre de metres) par toi meme. bien des races comme les epagneul les braques peuvent rentrer dans ce protocole.

    surtout si tu chasse la becasse avec un chien d'arret c'est le top

    a toi de voir et evite d'ecouter les chasseurs qui classent les chiens en fonction de leur quete de la race ..... n'oublie pas qu'il est la pour te faire plaisir

    salut bonne chasse

  • colole

    Salut et merci a vous deux.

    Il existe des standards comportementaux pour chaque race. Et je souhaite les utiliser plutôt que les modeler par le dressage. Les raisons sont assez simples, le dressage est difficile, et si l'aspect "quête" pouvait se faire naturellement, ca me soulagerai. J'aime les chiens de contact, même si c'est au prix d'une efficacité moindre à la chasse.

    L'idée, c'est que je veux pas une ferrari pour rouler dans les chemins de terre, vaut mieux un bon C15. 😃 😃

  • quinquin

    bon courage pour ton choix :mrgreen:

  • magyar vizsla

    tu peut très bien trouver dans les braques et épagneuls :wink:

  • quinquin

    :welc:om

    tu veux un tuyau essaye un braque allemand et tu ne seras pas decu.

    dans chaque race tu as des ferrari et des c15 a toi de faire le bon choix dans la portee de chiots qui sait.............. 😃 😃 😃

  • colole

    Salut,

    Les épagneuls bretons sont trop cabochards à mon goût, on en a eu et quand ca veut pas, vous pouvez toujours vous gratter et garder vos friandises pour vous. :lol: :lol:

    Les épagneuls bleu de picardie: il a du sang de gordon et ca se sent ... la quête reste très allongée quand vous le laissez évoluer naturellement.

    L'épagneul picard : je ne l'ai vu évoluer qu'au bois.

    L'épagneul francais : J'en ai connu un qui se prenait pour un setter anglais et un autre tellement bridé qu'il chassait derrière son maître :lol: :lol:

    Les setters : on oublie d'entrée ca prend beaucoup trop de terrain. Même si j'avoue que l'irlandais ne me laisse pas de glace, c'est le chien de mon enfance... Le gordon de la même façon...

    Les braques : je connais assez peu ces chiens, je l'avoue. J'ai connu 2 braques allemand, tous 2 très bons chasseurs, mais boudiou... ca galope... Et si jamais il tend a courir sous l'aile... Ca peut vite virer au cauchemar...

    D'après mes recherches, ce serait le braque d'auvergne qui irait le moins loin. Quelqu'un en aurait peut être un et pourrait me confirmer?

  • magyar vizsla

    pour les braques tu a le braque d'auvergne, braque italien et braque hongrois qui chassent "sous le fusil"

  • tehos

    il ne faut pas generaliser sur une individualité dans toutes les races il y a des chiens qui vont loin , d'autres qui chassent sous le fusil

    la 1ere des choses c'est d'avoir un chien qui ait de la passion , qui aille chercher la viande et qui soit equilibré dans sa tete ; tout cela s'appelle la selection ; ensuite un chien d'arret reclame un minimun de dressage : UN RAPPEL a 100% et une fermeté d'arret tout comme un leveur de gibier c'est super comme chien a condition que cela reste a portée de fusil sinon c'est la cata , cela s'obtient par un minimun d'education ; le devenir d'un chien cela depend à 50% de ses aptitudes naturelles et 50% du milieu dans lequel il evolue

  • colole

    Salut,

    Oui tehos, je n'ai pas une approche aussi réductrice. Je me sers à la fois, de ce que j'ai vu, et de ce que j'ai lu. (beaucoup...)

    Toujours est-il qu'un pointer a plus d'aptitude naturelle a prendre 200m devant son maître qu'un braque. Je ne veux pas brider, ou en tous cas le moins possible. Je préfère qu'il s'exprime naturellement.

    Ca vaut ce que ça vaut comme approche, je le reconnais.. 🙂

    magyar vizsla, tes braques chassent sous le fusil, c'est à dire? Naturellement ou par dressage? Parce que tout de même, c'est taillé comme une bête de course un vizsla.

  • Aurelien 85

    Pour moi , il te faut un leveur 😐

    ou un perdigueiro bien sûr :mrgreen: [attachment=0:2427pifj]14 10 2008 034.jpg[/attachment:2427pifj]

    @+ :wink:

  • colole

    Arrrf, :oops: :oops: :oops:

    Ca ressemble au chien qui m'a mordu quand j'étais petit... C'était une espèce de braque croisé... Il avait une grosse tête comme ça...

    Je crois que c'est pour ça en fait que j'ai du mal avec certain braques... Bizarre comme ça laisse des traces dans la tête (en dehors des traces sur la gueule :x ), même 20 ans plus tard!!

  • Aurelien 85

    Ca ressemble au chien qui m'a mordu quand j'étais petit... C'était une espèce de braque croisé :shock: Ce n' est pas un braque croisé ::lang; et il n' y a pas plus affectueux qu' un perdi. 😛 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    @+ :wink:

  • tehos

    suite a ta reponse effectivement il te faut un continental , pas de setter ni pointer , pour ton choix la meilleure façon c'est de voir les futurs parents de ton chiot en action de chasse là tu aura une idée de ce qui t'attends sinon c'est la loterie , je connais des epagneuls , des braques qui vont plus loin que des setters , ou alors prends un springer et cadre le pour qu'il ne s'eloigne pas cela demande moins de dressage qu'un chien d'arret

  • magyar vizsla

    quand je parle de quête sous le fusil c'est naturelle et non pas par dressage.

    Un chien de field ne chasse pas pareil qu'un chien de chasse qui va chasser pdt une journée.

    Voici un descriptif du standard de travail du BH

    C’est un chien de chasse polyvalent actif et passionné qui développe beaucoup de persévérance dans sa recherche. Il s’avère être un bon auxiliaire, très proche de son maître chasseur. Il peut chasser sur tous les types de terrains (plaine, bois, marais) et tous les types de gibiers (à poil ou à plume, gros ou petit gibier). Il est également utilisé avec succès pour la recherche au sang et c’est un bon rapporteur à terre comme à l’eau. Il s’accommode non seulement des terrains difficiles, mais supporte sans difficulté à des variations météorologiques extrêmes. Il travaille pour le plaisir de son maître, toujours attentif en restant en contact et en chassant sous le fusil (environ 40m). C’est un excellent chien d’arrêt au nez sûr. ()

    Pour ma part c'est parce qu'il chasse sous le fusil entre autre que j'ai choisi cette race, et ce sont des chiens qui savent aussi très bien s'adapté au terrain, ils ne chassent pas pareil au bois ou en plaine. Pour ma part je chasse uniquement en plaine et ma chienne s'adapte aussi en fonction du nombre de chasseurs, au plus il y a de chasseurs au plus la quête est large (pour dire de couvrir le terrain), par contre quand je suis seule avec, elle prend bcp moins de largeur, par contre pour la profondeur c'est pareil qu'on soit 10 ou seul, elle ne part jamais a plus de 30m.

    Par contre parfois en entrainement je la laisse faire et elle peut partir loin, mais a la chasse elle sait ce qu'on attend d'elle !

    Après comme disent les autres tu a toujours des exceptions dans chaque race, tu peut avoir un pointer sous le fusil et un braque qui fait de la grande quête, mais dans ce cas c'est le dressage qui joue

  • colole

    Re,

    Pour aurelien, rassures toi, je sais ce qu'est un perdi!! Je disait qu'il ressemblait "physiquement" au braque qui m'avait mordu, pas que ton chien était un bâtard (c'était le mangeur le bâtard)!! 😛 😛 😛 😛 😛

    J'vais voir pour me renseigner plus complètement sur le vizsla. Merci pour vos réponses.

  • julien17

    je débarque un peu mais le braque de weimar chasse sous le fusil (40/ pouvant aller jusque 80m) mais de la a trouver un chien qui rest edans tes bottes toutes la journée, tu risques d'en fair eun chien qui ne chasse pas ou peu...

    apres il suffit de lui apprendre a ne pas étendre sa quéte, virer au coup de sifler, le rappel, etc...

    il suffit de l'amené voir un dresseur et du lui faire faire du field pour bien le canaliser (dans le cas ou tu tomberai sur une mobilette qui demarre au moindre coup d'ailes).

    A+

    julien

  • Petr_Panczh

    Moi je peux te parler de mon chien qui est un springer spaniel, formidable broussailleur. Je chasse avec lui le lièvre en plaine, le canard à l'approche des étangs, et la bécasse en sous bois. Rapport 100% dans l'eau, ça c'est magnifique. En sous bois gare aux chevreuils sinon bye bye le chien.

    En plaine il faut suivre son chien et là c'est génial, c'est un nez fabuleux et son action chasse, si peu que tu puisses la traduire, fait du binome chien/chasseur une véritable équipe.

    Petite mise en garde tout de même, ma véto estime que 50% de ces chiens sont trop difficiles de caractère. C'est en partie vrai je l'avoue. Il ne connait qu'un seul maitre et aura tendance à obéir un peu moins aux autres personnes.

    Mes parents en avait un qui été complètement différent du mien. Je persiste tout de même a penser que ce n'est qu'une question d'éducation. Le mien est trés speed mais trés obéissant (sauf aprés un chevreuil) mais il est encore jeune..

    Je pense que je me serai ennuyé avec un chien d'arrêt, mais comme disait qqun auparavant avec le Springer c'est une chasse trés sportive.

    A+

  • quinquin

    @[supprimé] wrote:Moi je peux te parler de mon chien qui est un springer spaniel, formidable broussailleur. Je chasse avec lui le lièvre en plaine, le canard à l'approche des étangs, et la bécasse en sous bois. Rapport 100% dans l'eau, ça c'est magnifique. En sous bois gare aux chevreuils sinon bye bye le chien.

    En plaine il faut suivre son chien et là c'est génial, c'est un nez fabuleux et son action chasse, si peu que tu puisses la traduire, fait du binome chien/chasseur une véritable équipe.

    Petite mise en garde tout de même, ma véto estime que 50% de ces chiens sont trop difficiles de caractère. C'est en partie vrai je l'avoue. Il ne connait qu'un seul maitre et aura tendance à obéir un peu moins aux autres personnes.

    Mes parents en avait un qui été complètement différent du mien. Je persiste tout de même a penser que ce n'est qu'une question d'éducation. Le mien est trés speed mais trés obéissant (sauf aprés un chevreuil) mais il est encore jeune..

    Je pense que je me serai ennuyé avec un chien d'arrêt, mais comme disait qqun auparavant avec le Springer c'est une chasse trés sportive.

    A+

    desole si je ne suis pas d'accord avec ta derniere phrase "je me serai ennuyé avec un chien d'arret", mais pour rien au monde je ne changerais car juste pour parler de l'arret entre autre

    c'est des moments tres intenses quand plus rien ne bouge et quelle beaute rien que de t'en reparler je vois deja les images me revenir.

    chaques races a des qualites et c'est pour cela que l'on les aimes.........

    a+ :wink: