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L'ELOS et la bourre grasse !!!!!

Par djama | 26 juillet 2009 à 18h06

bonjour/bonsoir

dans le nouveau numéro de la RNC , il ya le teste de l'élos de fabarm , on le lisant , ce ci ma interpelé,; en parlant des chokes hyperbolique , je cite ;"une structure compliquée, mais qui contribue perceptiblement au confort du tir. qui sert également la régularité des gerbes , du moins tant que l'on évite les munitions à bourre grasse,peu compatible avec cette technologie............l'ergonomie se révèle excellente.l'efficacité également si l'on évite les cartouches a bourre grasse qui s'accordent mal avec les canons tribord".

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

marc, tu as vu, une petite avancée n'est pas? 😃 :x :x :x :x :x :x :x :x

J'attends vos commentaires

cordialement

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  • goonif

    salut,peux tu me dire où la bourre grasse est compatible :?: :?: :?: c'est un chargement des années 1900 réactualisé dans les années 50 et dont j'ai été obligé de me servir parce qu'il n'y avait pas autre chose,j'en ai souffert avec des fusils limites,nous sommes en 2009 et je ne vois pas de 403 peugeot ou autre DS faire les 24 du mans,les bourres grasses ont eu leur temps et elles sont bien où elles sont :x :lol:

  • cagouillard 16

    la bourre grasse est seulement compatible avec des RIO 😛

    :deho:rs

  • homdesbois

    @cagouillard 16 wrote:la bourre grasse est seulement compatible avec des RIO 😛

    :deho:rs

    les rio c'est pour goonif alex :pingou:in :deho:rs

  • cagouillard 16

    vivement les RIO bourre grasse spéciales rabbit 😛 :x :x :x

    bon avec ça je crois que la prochaine fois je verrais surement une volée de crêpes mais je ne pourrais pas en descendre une :oops: :deho:rs

  • colole

    La bourre grasse est très très mauvaise en général avec les canons suralésés. Les tribores c'est pareil. C'est pas une nouveauté.

    Le tribore n'aime pas les grosses charges, le tribore n'aime pas les bourres grasses. :wink:

  • colole

    une BG est moin rapide qu'une BJ

    Pas nécessairement.

    L'ouverture présumée de la bourre grasse n'a rien a voir avec la vitesse.

    Dans une bourre grasse, lors du passage dans le tube, un grand nombre de plombs touchent le canon. Tous les plombs qui touchent le canon se déforment, perdent de l'énergie, et ont une trajectoire perturbée. Ce sont ces plombs qui se retrouvent en bords de gerbe et qui donne l'impression sur un bout de papier que ça "ecarte plus". Sauf que, car il y a un "sauf que", ces plombs ayant perdu une grande partie de leur énergie, ils sont très blessant. Ils percent le papier, certes, mais quand est il de la pénétration réelle???

    Nous avons vérifié, puisque moi même ai été sceptique au début :

    Contre plaqué de 5mm a 35m. Au centre les plombs passent, sur les bords, ils restent coincés dans la 1ère feuille. C'est pour ça que je dis que, au final :

    • vous prenez 32g BG,

    • virez les plombs bidons

    • regardez la taille de la gerbe réellement efficace

    • vous obtenez l'équivalent d'une gerbe de 28g a jupe.

    Je vous invite a essayer, vous verrez bien. Ca coute pas cher un test.

  • djama

    je me demande pourquoi du moins par honnêteté intellectuelle , ces testeurs.... des différents magazines , ne disent clairement se que vau la BG?????? sauf comme le dit colole ; la BG n'est pas compatible avec les canons sur alésés et conviens aux autres canons ????détail qui n'est pas précisé dans ces tests ?????

  • colole

    sauf comme le dit colole ; la BG n'est pas compatible avec les canons sur alésés et conviens aux autres canons ????

    Attention la Bourre grasse, c'est toujours moins bon qu'une jupe, quel que soit le canon. Simplement, en suralésé, les défauts de la bourre grasse sont encore plus accentués... Et dans le tribore particulièrement.

    Pourquoi ils ne le disent pas que la bourre grasse n'est pas bonne? Parce que c'est une manne financière tiens... T'irais dire à haute voix que la société qui finance ton bouquin par la pub a la moitié de sa production composée de bourre grasse qui n'ont pas de sens à notre époque?? Qui plus est qu'il prennent leur client pour des pigeons en entretenant le bon vieux " la bourre grasse de près, la jupe de loin"....

    Bah non. 😐

  • famas62

    Une question Hors sujet, mais comment savoir si son canon est sur alésé? sinon comment le mesurer? j'ai un pied a coulisse mais vu que les chokes sont en 1/4 et 1/2 ca change tout :?

    C'est quoi l'avantage ou les inconvénients ?

  • colole

    Le diamètre de l'âme de ton canon est généralement gravé dessus. 18.3 ou 18.4 pour un classique. Au dela de 18.6 pour les surlasésés.

  • famas62

    Ok merci, j'ai regardé donc le miens est un classique alors, il est a 18.4

  • djama

    je serais trés curieux de connaitre l'avis de M. Laurent (fabarm conseils ) s'il est dans le coin, sur cette question la,se qu'il en pense en général de BG :!:

  • b2525

    Salut,

    J’ai un SX3 chambré 89 que j’utilise rarement, sauf pour la hutte une journée par an! :roll: (pas tres rentable)

    :o Un jour, j’ai eu l’idée de tirer des bourres grasses !! !

    (Canon avec une âme de 18.85mm + chambre de 89 + bourre grasse) = la cata !

    :evil: Tous les perdreaux plumés. mais au parcours il n'y a rien à dire, bien sur avec des 28gr BJ

    A+

  • colole

    Pourquoi ne voit-on jamais de bourre grasse sur les stand en compétition? Elle est là la réponse sur les qualités de bourres grasse.

    Après pour les gens qui tapent toujours plein centre de gerbe avec leur bonne vieille 32g BG, eux vont tuer. Maintenant si on considère tous les plombs périphériques sans puissance et qu'on les élimine, et bien en gros il reste une gerbe de 28g a jupe....

    Pour moi cette année, c'est la fête du lapin. Ca va jaser dans la société quand il vont voir mes 24g subsonic en plombs de 9... Mais on verra le résultat par rapport au croisillon... :wink:

  • olivier.allard66

    bonsoir,excusé mais je comprend rien une BG est moin rapide qu'une BJ donc la gerbe ouvre moins vite donc plus éficace de près ces ce que l'on ma toujour dit et a la chasse j'utilise toujour une bourre grasse en premier coup et une jupe aux deuxième et croyé moi sa me réussi très bien

  • JPR20160

    tout à fait d'accord avec toi.

    @+

  • kingbouzeu

    perso utilisant de la BG et de la BJ, la distance efficace de tir est certe bien plus courte avec la BG mais cette capicité d'écartement de la gerbe est trés appréciable lors d'un tir à - de 20 mètres, sa tombe presque à tout les coups. De plus Eveline Déllia à dit que c'est bon pour la planette! c'est bon je connais la sortit :x :x

  • predators88

    @[supprimé] wrote😮k merci, j'ai regardé donc le miens est un classique alors, il est a 18.4

    l'alesage parfait pour la chasse a mon gout :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: la gerbe reagit bien aux chokes et la penetration est excellente 🙂 🙂

  • famas62

    Y'a plus qu'a aller faire un peu de parcours pour m'améliorer au tir et ca devrait tomber un peu a la chasse alors 🙁

  • goonif

    salut les gars;il faut bien s'enlever de la tete une fois pour toute qu'une bourre grasse n'écarte pas plus qu'une bourre à jupe :!: c'est une une fausse idée qui perdure et dessert surtout les vendeur,il en font d'ailleurs leur principal atout à croire que plus c'est bidon et plus ça marche.

    la BG si elle a une ouverture légerement plus tot extremement irréguliere n'est du qu'aux plombs aplatis par friction sur le canon,il était d'ailleurs impossible de donner de la vitesse sans risquer de créer des grappes avec le plomb qui fondait,faut se rappeler que le plomb fond dans un canon sur le papier à 462m/s,sur les BG on on dépassait rarement 380m/s,mais le serrage maxi de quasi tous les canons à l'époque augumentait d'autant la chauffe par friction.

    maintenant le plomb est durci pour auguementer la portée,je crains fort que les chokes souffrent avec de la bourre grasse en plus de l'emplombage des canons. 🙂

  • djama

    @[supprimé] wrote:je serais trés curieux de connaitre l'avis de M. Laurent (fabarm conseils ) s'il est dans le coin, sur cette question la,se qu'il en pense en général de BG :!:

    M. Laurent (fabarm conseils )est peut être en vacance !!!!!

  • CHEZMAX

    bonjour,

    et bien, moi la bourre grasse, pour la chasse, j'aime beaucoup!!!

    avec mon vieux b25 (18,3 et 18,4), aucune cartouche en bj n'arrivait à la cheville d'une tunet super migration (34gr bg) tant en groupement qu'en regularité

    idem avec mon mk en 20, la riffault est excellente!!

    je conçois qu'avec des canons sur alésés que les choses puissent etre differentes...Mais les sur alésés ont ils leur place à la chasse??

    maintenant, si on ne la trouve pas plus sur les stand (quoi que riffault et d'autres proposent des trap en bg) c'est aussi peut etre parce qu'une bg de qualité coute plus cher qu'une bj......

    en tous cas beaucoup plus cher qu'une bior ou qu'une piston!

    la bg version 2009 n'a plus rien à voir avec celle de nos grand peres (maintenant, ses cotes sont regulieres, il y a un obturateur et le sertissage n'est plus demi rond)

    Donc, pour moi , le haut de gamme pour la chasse , même en 2009, reste une bg de qualité!

    bonne soirée

  • olivier.allard66

    BONSOIR,chezmax je te rejoint je tire de la riffaut bg depuis 25 ans je la trouve trés réguliére et une très bonne gerbe entre vingt et trente métres mais il est vrai quelle emplombe les canons

  • kingbouzeu

    BJ ou BG de toute façon les 3/4 du temps je tire a coté :lol: .

    je tire de la riffaut bg depuis 25 ans je la trouve trés réguliére et une très bonne gerbe entre vingt et trente métres mais il est vrai quelle emplombe les canons

    BONSOIR,chezmax je te rejoint je tire de la riffaut bg depuis 25 ans je la trouve trés réguliére et une très bonne gerbe entre vingt et trente métres mais il est vrai quelle emplombe les canons

    Veuillez m'excuser de mon indigence mais c'est quoi l'emplombage des canons?

  • FABARM CONSEILS

    Bonjour à tous,

    Je viens seulement de mettre le nez sur le sujet bourre grasse, désolé...

    Deux ou trois remarques : L'avis d'un journaliste meme brillant reste un avis qui ne saurait faire office de loi...qu'un journaliste préconise il y a encore 2 ans de prendre des armes avec chokes fixes ( avec la loi acier c'est balaud ...), qu'il vante à excès un fusil d'un fabricant de l'est qui sera retiré par ce meme fabricant 3 mois plus tard, qu'il compare il y a quelques jours un express très bas de gamme aux innovations d'un cynergy ou d'une argo...montre que meme très brillant, on peut tous se tromper...et moi le premier ! Aussi l'essentiel est-il de se faire sa propre opinion et de ne pas prendre un article comme une parole sainte. Fin de la parenthèse.

    Retour à la bourre grasse : Un canon TRIBORE ou mieux encore TRIBORE HP ( XLR 5 ou AXIS ) OU TRIBORE PLUS ( comme sur l'ELOS ) est parfaitement adapté au tir de cartouches BG. La zone suralésée a un diametre de 18,7 mm ( ce qui est moins que les 18,85 mm cités plus haut ) et surtout ne perdez pas de vue qu'il possède un cone de VENTURI qui fera une parfaite compression. les chokes très longs ( 82 mm ) ne déforment pas les billes comme les chokes courts, qui plus est lorsque la BGne les protège pas à la difference d'une bourre à jupe.

    Mais attention une cartouche BG est pour un usage à courte et moyenne distance, ne cherchez pas des coups de longueurs avec une BG. Maximum 25, 27 mètres.

    Avec un canon FABARM vous aurez des gerbes extremement régulières et très fournies ( billes moins déformées ) et une pénétration identique à un canon 18,4 mm ( qui lui abime beaucoup les billes, qui plus est s'il a des chokes de 48 ou 50 mm ).

    Nous avons vendus au cours des 10 dernières années de très nombreux fusils avec canon de 61 cm ou 66 cm pour un usage sous-bois, où les cartouches BG sont très utilisées ( ITALIE, ESPAGNE, GRECE ET FRANCE ). Aucune remontèe d'information négative, bien au contraire.

    Cependant, il est vrai que lors de la mise au point de notre canon TRIBORE dans les années 90 , nous avions observés une perte de pénétration avec des tubes alésés à 18,80 ou 18,85 mm. C'est une des raisons qui a conduit FABARM à retenir un diametre de 18,7 mm pour la portion suralésée des canons TRIBORE .

    Un des points par contre très importants pour les BG est la qualité de la bourre. D'une marque à l'autre on obtient des résultats incroyablement différent. Le prix du composant BOURRE GRASSE est cher si on veut une bonne qualité, cela se retrouve donc sur le prix de la cartouche finie. Donc mefions-nous des cartouches BG à prix très bas, on risque d'avoir une BG qui aura l'efficacité d'un bout de carton. Idem pour le sertissage, qui lui aussi a un impact non négligeable.

    Merci. Laurent

  • djama

    merci Laurant :mrgreen:

    par contre j'ai une question plus général , qui n'a rien avoir avec le fabarm dont je suis fan :mrgreen:

    mais sur le débat BG et BJ et je voulais avoir votre opinion

    que pensez -vous de ceci ;

    salut,peux tu me dire où la bourre grasse est compatible :?: :?: :?: c'est un chargement des années 1900 réactualisé dans les années 50 et dont j'ai été obligé de me servir parce qu'il n'y avait pas autre chose,j'en ai souffert avec des fusils limites,nous sommes en 2009 et je ne vois pas de 403 peugeot ou autre DS faire les 24 du mans,les bourres grasses ont eu leur temps et elles sont bien où elles sont :x :lol:

    Attention la Bourre grasse, c'est toujours moins bon qu'une jupe, quel que soit le canon. Simplement, en suralésé, les défauts de la bourre grasse sont encore plus accentués... Et dans le tribore particulièrement.

    Pourquoi ils ne le disent pas que la bourre grasse n'est pas bonne? Parce que c'est une manne financière tiens... T'irais dire à haute voix que la société qui finance ton bouquin par la pub a la moitié de sa production composée de bourre grasse qui n'ont pas de sens à notre époque?? Qui plus est qu'il prennent leur client pour des pigeons en entretenant le bon vieux " la bourre grasse de près, la jupe de loin"....

    L'ouverture présumée de la bourre grasse n'a rien a voir avec la vitesse.

    Dans une bourre grasse, lors du passage dans le tube, un grand nombre de plombs touchent le canon. Tous les plombs qui touchent le canon se déforment, perdent de l'énergie, et ont une trajectoire perturbée. Ce sont ces plombs qui se retrouvent en bords de gerbe et qui donne l'impression sur un bout de papier que ça "ecarte plus". Sauf que, car il y a un "sauf que", ces plombs ayant perdu une grande partie de leur énergie, ils sont très blessant. Ils percent le papier, certes, mais quand est il de la pénétration réelle???

    salut les gars;il faut bien s'enlever de la tete une fois pour toute qu'une bourre grasse n'écarte pas plus qu'une bourre à jupe :!: c'est une une fausse idée qui perdure et dessert surtout les vendeur,il en font d'ailleurs leur principal atout à croire que plus c'est bidon et plus ça marche.

    la BG si elle a une ouverture légerement plus tot extremement irréguliere n'est du qu'aux plombs aplatis par friction sur le canon,il était d'ailleurs impossible de donner de la vitesse sans risquer de créer des grappes avec le plomb qui fondait,faut se rappeler que le plomb fond dans un canon sur le papier à 462m/s,sur les BG on on dépassait rarement 380m/s,mais le serrage maxi de quasi tous les canons à l'époque augumentait d'autant la chauffe par friction.

    maintenant le plomb est durci pour auguementer la portée,je crains fort que les chokes souffrent avec de la bourre grasse en plus de l'emplombage des canons. 🙂

    en vous remerciant

    cordialement

  • FABARM CONSEILS

    Bonjour,

    Je ne suis malheureusement pas la personne la plus compétente quant aux comparatifs BJ / BG ?

    A titre personnel que les BG ont encore un interet en action de chasse en sous-bois. Mais la plupart des commentaires qui précèdent sont aussi très justes, à savoir la déformation des billes, la difficulté d'obtenir des gerbes régulières, les limites des canons forés à 18,80 et 18,85. Les poudres ont évoluées, les BG se pretent aussi assez mal aux cadences élevées lors de l'encartouchage, les passages dans les chokes sont penalisant lorsque les chokes sont courts et peu progressifs etc... bref j'aurais tendance à dire "oui aux BG " mais en regardant ce produits comme un produit haut de gamme, qui doit etre bien fait, avec de très bons composants ( disque, bourre, étui, sertissage etc... ) et donc accepter de payer le prix fort en choisissant des marques de tout premier plan.

    Le risque de déception est assurément supérieur qu'avec des cartouches BJ où la plupart des produits industriels meme à prix contenu sont globalement bons.

    Je mettrais le choix des cartouches BG dans la meme logique que les cartouches de calibres 20 ou 28 où les differences entre les bonnes et les mauvaises munitions BJ sont flagrantes. Sortir un peu de la masse en prenant des BG oblige à choisir ses produits avec soins et surtout oblige à faire confiance aux industriels quant à la logique qui veut qu'un produit plus cher est de meilleure qualité ( si, si c'est encore souvent vrai... ) et ensuite les tester. S'il y a un homologue qui travaille dans un groupe de munitions de passage sur le forum...Welcome ! Merci. Laurent

  • djama

    merci LAURRENT :carton:es

  • colole

    Merci laurent pour ta réponse. Je constate que ton point de vue est beaucoup moins tranché que je l'aurai pensé. Mais après tout, pourquoi pas, je demande a voir.

    J'vais acheter une boite de mary eminence (bourre grosse rose, plombs laitonnés), et je vais re-tester. Si ça marche pas j'envoie la facture, car ça fait mal! :wink: :x :x :x :x :x

  • clevermirage

    merci mr laurent pour les infos 🙂

  • elyos132

    excusez moi mais comment sans la boite peut ont differencié les cartouche bourre grasse et a jupe car je vais vite jeter ces bourre grasse.

  • goonif

    salut,tu les tires au trap et c'est facile à reconnaitre,ton fusil sera pourri jusqu'au drageoire avec des résidus partout :x

  • elyos132

    mais a l'oeil on peut pas le voir ?

  • goonif

    re,le mieux c'est d'en ouvrir une,tu découpes le sertissage,tu regardes pas les plombs...parce que tu vas te faire mal et en dessous tu trouves la bourre. :wink:

  • kingbouzeu

    tu regardes pas les plombs

    Pourquoi il sont radioactif?

    :deho:rs

  • goonif

    re,c'est généralement des plombs de bas de gamme comme sur les cartouches bj de base. 🙂

  • chris14

    @[supprimé] wrote:merci Laurant :mrgreen:

    par contre j'ai une question plus général , qui n'a rien avoir avec le fabarm dont je suis fan :mrgreen:

    mais sur le débat BG et BJ et je voulais avoir votre opinion

    que pensez -vous de ceci ;

    salut,peux tu me dire où la bourre grasse est compatible :?: :?: :?: c'est un chargement des années 1900 réactualisé dans les années 50 et dont j'ai été obligé de me servir parce qu'il n'y avait pas autre chose,j'en ai souffert avec des fusils limites,nous sommes en 2009 et je ne vois pas de 403 peugeot ou autre DS faire les 24 du mans,les bourres grasses ont eu leur temps et elles sont bien où elles sont :x :lol:

    Attention la Bourre grasse, c'est toujours moins bon qu'une jupe, quel que soit le canon. Simplement, en suralésé, les défauts de la bourre grasse sont encore plus accentués... Et dans le tribore particulièrement.

    Pourquoi ils ne le disent pas que la bourre grasse n'est pas bonne? Parce que c'est une manne financière tiens... T'irais dire à haute voix que la société qui finance ton bouquin par la pub a la moitié de sa production composée de bourre grasse qui n'ont pas de sens à notre époque?? Qui plus est qu'il prennent leur client pour des pigeons en entretenant le bon vieux " la bourre grasse de près, la jupe de loin"....

    L'ouverture présumée de la bourre grasse n'a rien a voir avec la vitesse.

    Dans une bourre grasse, lors du passage dans le tube, un grand nombre de plombs touchent le canon. Tous les plombs qui touchent le canon se déforment, perdent de l'énergie, et ont une trajectoire perturbée. Ce sont ces plombs qui se retrouvent en bords de gerbe et qui donne l'impression sur un bout de papier que ça "ecarte plus". Sauf que, car il y a un "sauf que", ces plombs ayant perdu une grande partie de leur énergie, ils sont très blessant. Ils percent le papier, certes, mais quand est il de la pénétration réelle???

    salut les gars;il faut bien s'enlever de la tete une fois pour toute qu'une bourre grasse n'écarte pas plus qu'une bourre à jupe :!: c'est une une fausse idée qui perdure et dessert surtout les vendeur,il en font d'ailleurs leur principal atout à croire que plus c'est bidon et plus ça marche.

    la BG si elle a une ouverture légerement plus tot extremement irréguliere n'est du qu'aux plombs aplatis par friction sur le canon,il était d'ailleurs impossible de donner de la vitesse sans risquer de créer des grappes avec le plomb qui fondait,faut se rappeler que le plomb fond dans un canon sur le papier à 462m/s,sur les BG on on dépassait rarement 380m/s,mais le serrage maxi de quasi tous les canons à l'époque augumentait d'autant la chauffe par friction.

    maintenant le plomb est durci pour auguementer la portée,je crains fort que les chokes souffrent avec de la bourre grasse en plus de l'emplombage des canons. 🙂

    en vous remerciant

    cordialement

    salut,

    Eh oui Djama, fusil moderne, munitions modernes...... :!: cela ne veut pas dire qu'on ne tuera rien ni de cassera pas de plateaux avec des BG, car rappelons le quand on met dedans c'est pas la cartouche ou la marque du fusil qui fait bien tirer :wink: ,mais vu le prix de ces munitions de nos jours, faut vraiment avoir de l'argent à jeter par les fenêtres pour continuer à en tirer surtout qu'on fait aussi bien voire mieux avec de simples BJ de trap à 39e le carton de 250 :wink: .

    Une bonne BJ en 28 ou 30g de plombs nickelés de parfaite sphéricité , si ça tombe pas avec çà c'est que tu as mis à coté.

  • djama

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:merci Laurant :mrgreen:

    par contre j'ai une question plus général , qui n'a rien avoir avec le fabarm dont je suis fan :mrgreen:

    mais sur le débat BG et BJ et je voulais avoir votre opinion

    que pensez -vous de ceci ;

    salut,peux tu me dire où la bourre grasse est compatible :?: :?: :?: c'est un chargement des années 1900 réactualisé dans les années 50 et dont j'ai été obligé de me servir parce qu'il n'y avait pas autre chose,j'en ai souffert avec des fusils limites,nous sommes en 2009 et je ne vois pas de 403 peugeot ou autre DS faire les 24 du mans,les bourres grasses ont eu leur temps et elles sont bien où elles sont :x :lol:

    Attention la Bourre grasse, c'est toujours moins bon qu'une jupe, quel que soit le canon. Simplement, en suralésé, les défauts de la bourre grasse sont encore plus accentués... Et dans le tribore particulièrement.

    Pourquoi ils ne le disent pas que la bourre grasse n'est pas bonne? Parce que c'est une manne financière tiens... T'irais dire à haute voix que la société qui finance ton bouquin par la pub a la moitié de sa production composée de bourre grasse qui n'ont pas de sens à notre époque?? Qui plus est qu'il prennent leur client pour des pigeons en entretenant le bon vieux " la bourre grasse de près, la jupe de loin"....

    L'ouverture présumée de la bourre grasse n'a rien a voir avec la vitesse.

    Dans une bourre grasse, lors du passage dans le tube, un grand nombre de plombs touchent le canon. Tous les plombs qui touchent le canon se déforment, perdent de l'énergie, et ont une trajectoire perturbée. Ce sont ces plombs qui se retrouvent en bords de gerbe et qui donne l'impression sur un bout de papier que ça "ecarte plus". Sauf que, car il y a un "sauf que", ces plombs ayant perdu une grande partie de leur énergie, ils sont très blessant. Ils percent le papier, certes, mais quand est il de la pénétration réelle???

    salut les gars;il faut bien s'enlever de la tete une fois pour toute qu'une bourre grasse n'écarte pas plus qu'une bourre à jupe :!: c'est une une fausse idée qui perdure et dessert surtout les vendeur,il en font d'ailleurs leur principal atout à croire que plus c'est bidon et plus ça marche.

    la BG si elle a une ouverture légerement plus tot extremement irréguliere n'est du qu'aux plombs aplatis par friction sur le canon,il était d'ailleurs impossible de donner de la vitesse sans risquer de créer des grappes avec le plomb qui fondait,faut se rappeler que le plomb fond dans un canon sur le papier à 462m/s,sur les BG on on dépassait rarement 380m/s,mais le serrage maxi de quasi tous les canons à l'époque augumentait d'autant la chauffe par friction.

    maintenant le plomb est durci pour auguementer la portée,je crains fort que les chokes souffrent avec de la bourre grasse en plus de l'emplombage des canons. 🙂

    en vous remerciant

    cordialement

    salut,

    Eh oui Djama, fusil moderne, munitions modernes...... :!: cela ne veut pas dire qu'on ne tuera rien ni de cassera pas de plateaux avec des BG, car rappelons le quand on met dedans c'est pas la cartouche ou la marque du fusil qui fait bien tirer :wink: ,mais vu le prix de ces munitions de nos jours, faut vraiment avoir de l'argent à jeter par les fenêtres pour continuer à en tirer surtout qu'on fait aussi bien voire mieux avec de simples BJ de trap à 39e le carton de 250 :wink: .

    Une bonne BJ en 28 ou 30g de plombs nickelés de parfaite sphéricité , si ça tombe pas avec çà c'est que tu as mis à coté.

    tout a fait chris on est sur la même longueur d'onde :mrgreen:

  • CHEZMAX

    les bourres grasses sont donc bonnes pour les cons.... (j'en suis 😃 )

  • kingbouzeu

    Bon au vu des divers témoignage de nos cher intellectuelles de CP c'est décidé j'arrête la bourre grasse.

  • olivier.allard66

    bonjour a tous, il me reste une cinquantaine de BG en réserve je vais les tirées et je vais allé voir mon armurier ( riffaut) pour qu 'il me conseille sur une BJ remplaçant de la BG ET JE VOUS TIENDRAIS au courant sur les résultats, 25 ANS de bg et mon pére encore plus ?????? :? :? :?

  • famas62

    @[supprimé] wrote:Bon au vu des divers témoignage de nos cher intellectuelles de CP c'est décidé j'arrête la bourre grasse.

    Moi c'est décidé je n'arreterais pas mais je vais jamais commencer plutot ::lang;

  • colole

    C'est bien joli d'écouter les expériences des autres, mais avant de vous débarrasser ou non de vos stocks, ou encore de modifier vos habitudes, faites des tests !!!! :wink:

  • goonif

    salut,pour riffaut et ceux qui ont la chance d'habiter à coté il y a l'élite en 8 doré en 28g et surtout la star 34g doré en 7,5,ce sont les deux cartouches que je tirerai cette année à la chasse,les 8 j'en ai tiré déja 3000 au compak et ça le fait propre,la 34g pour le pigeon devrait faire fort comme d'habitude. :wink:

  • sdi

    Dites donc les gars, vous croyez pas qu il faudrait ouvrir un topic special BG/BJ :!: :!:

  • Gery

    il me reste une cinquantaine de BG en réserve je vais les tirées et je vais allé voir mon armurier ( riffaut) pour qu 'il me conseille sur une BJ remplaçant de la BG ET JE VOUS TIENDRAIS au courant sur les résultats, 25 ANS de bg et mon pére encore plus ??????

    Si tu as utilisé des BG pendant 25 ans, c'est que tu en étais satisfait. Donc tu ne te posais pas de questions et ça tombait quand tu étais dedans.

    Maintenant que tu as décidé de changer et donc de te mettre à gamberger avant et après chaque coup de fusil, il se pourrait que le résultat aille à l'encontre de ce que tu espères, quelle que soit la valeur des cartouches que ton armurier te conseillera.

    Qu'on tire des BG ou des BJ, l'important est d'avoir confiance en ses cartouches, ce qui permet, dans la mesure où on ne se pose plus de questions plus ou moins existentielles, de se débarrasser du doute et de se concentrer sur l'essentiel: chasser.

  • olivier.allard66

    BONSOIR, je te remercie marc pour ton conseille je vais le suivre ,la stars34 tu me l'avais conseillé pour la perdrix aux chien d 'arrét et en battue il est vrai que j'ai obtenue de bon résultat a+ :wink:

  • Alexis43

    Salut tout le monde,

    J'ai une benne dans ma cour, si vous vous débarrassez de vos cartouches à bourre grasse, vous pouvez les mettre dedans. :shock:

    Moi je suis prêt à les tirer, et même dans mon fusi l à canons sur alésés! No PB! 8)

    A+

  • Gery

    « La théorie, c'est lorsque l'on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est lorsque tout fonctionne et que l'on ne sait pas pourquoi »

    Einstein

    Je viens de remarquer cette citation qui accompagne tous les messages de Colole sur le forum.

    Je pense qu'elle peut s'appliquer ici et qu'elle tombe à point.

    Se poser des questions est normal ( je m'en pose aussi ), mais se torturer l'esprit continuellement au sujet de l'efficacité de ses cartouches, de la grosseur des plombs, des chokes, du calibre, du forage et de la longueur du canon ne rend pas nécessairement plus performant, à mon avis. L'expérience m'a fait revenir de ce genre de démarche qui a parfois gâché les journées de chasse du jeune chasseur que je fus.