L'ELOS et la bourre grasse !!!!!

Oui Gery, cette phrase s'applique quasiment a tout et à toutes les situations. Avec la théorie, on aborde les choses, on choisit un chemin. Et puis après, on prend les choses en main et on voit ce que ça donne. C'est parfois.... différent.

Bon après elle vient pas du premier beuhbeuh du coin cette phrase... :roll:

Bon après elle vient pas du premier beuhbeuh du coin cette phrase... :roll:

Tu parles d'Einstein ou ... ? 😛

😛 😛 😛 😛 😛 😛

Évidemment !!!!

:x :x :x :x :x :x :x

Perso,je tire des bg dans mon fusil à âme de 18.3 . J'en suis très content des bg et pour moi, c'est efficace jusqu'à 30 m .

En chasse classique, je mets toujours une bg puis une jupe .

J'adore les mary puma 32 bg en cal 12 et puma 33 bj.

Quant à l'emplombage des canons,vos carabines , avec les balles sans jupe doivent souffrir . Alors , que dire des armes de guerre .....et pourtant,elles ne fondent pas .

@[supprimé] wrote:sauf comme le dit colole ; la BG n'est pas compatible avec les canons sur alésés et conviens aux autres canons ????

Attention la Bourre grasse, c'est toujours moins bon qu'une jupe, quel que soit le canon. Simplement, en suralésé, les défauts de la bourre grasse sont encore plus accentués... Et dans le tribore particulièrement.

Pourquoi ils ne le disent pas que la bourre grasse n'est pas bonne? Parce que c'est une manne financière tiens... T'irais dire à haute voix que la société qui finance ton bouquin par la pub a la moitié de sa production composée de bourre grasse qui n'ont pas de sens à notre époque?? Qui plus est qu'il prennent leur client pour des pigeons en entretenant le bon vieux " la bourre grasse de près, la jupe de loin"....

Bah non. 😐

Salut cocole salut a tous

Dans certains canons les.bourres grasses obtiennent DZ meilleurs groupement que les BJ. Par exemple dans mon miroku calibre 20 en choses invector et alésé a 15.7 j obtiens de bien meilleur groupement en fob standard BG au avec des fob gold pourtant suivant pris en référence lors des test.

Par contre c est vrai que back bored et BG font mauvais ménage . j ai cible beaucoup avec mon mk38 dont des BG et la c est souvent a chier.

Donc une seule affirmation semble vraie : il faut cibler dans votre propre fusil et en retirer les conclusion. J ai ciblé avec un pote qui a un 525 zn 20 et chokes invector ( le jumeau de mon miroku) et on a pas les mêmes résultats avec les mêmes douilles et les mêmes choses...

Sans vouloir faire la leçon bien sur car on cherche tous a se dire des règles mais en balistique de canon lisse y en a pas.

Bonsoir

Avec mon ELOS Paradox je tire de la FOB Super 36 plomb de 8 pour la Bécasse, c'est une bourre à jupe.

Salut à tous,

il est même recommandé de tirer des bourres à jupes dans les canons rayés, car la jupe entraîne toute la charge de plombs,ce qui n'est pas le cas avec des bourres grasses(principalement les plombs périphériques).

A+

salut personnellement je pense qu il ne faut pas tirer de BG dans des canons suraleser les gaz de combustion de la poudre passe sur les cotés de la bourre et ca perturbe la gerbe donc mauvais dans le ciblage cela n engage que moi j attend vos avis bonne soirée

Bonjour, peut on tiré de BG avec des choke en 3/4 voir +.

Je sais que c fais pour tiré de près. Mais je me posais la

question. Si des personnes ont cibles .

merci.

Beaucoup de canon suralésés ne digèrent pas bien des BG ce qui parait évident du faite que la bourre ne "rempli" pas totalement le canon...

Par contre ce que je ressent à la chasse c'est que pour faire une bonne cartouche en BG, il ne faut pas une charge trop importante (ou alors il faut vraiment de l'expertise de taper dans les grandes marques). J'ai eu de bon résultats avec des cartouches BG en 32gr alors que mes tirs avec des BG 36gr de la même marque n'avaient pas les mêmes résultats.

La BG a sa place dans la chasse française, j'en suis certain, l'évolution des technologies (canon suralésés principalement) l'écarte peu à peu au profit de la BJ ou bien de la bourre Bior.

Il est vrai que la quasi totalité des canons suralésés sont équipés de chocs interchangeables donc il suffit de mettre un choc 1/4 au lieu du 1/2 et on doit obtenir à peut près le même résultat avec une BJ qu'une BG. Un ancien du village m'a toujours dit, la BG ne fait gagner à peu près 1/4 de choc par rapport à une bourre jupe.

Je n'ai jamais pris le temps de vérifié par ciblage malheureusement mais dans l'utilisation cela me parait cohérent.

@[supprimé] wrote:

...

La BG a sa place dans la chasse française, j'en suis certain, l'évolution des technologies (canon suralésés principalement) l'écarte peu à peu au profit de la BJ ou bien de la bourre bior

...

Elle a toujours eu et aura toujours sa place.

Le comble, c'est qu'avec un canon suralésé avec lequel elle ne fait pas bon ménage, on peut rechercher un "effet bourre grasse" en descendant d'1/4 de choke avec une bj.

Au fait, voilà encore une occasion de se demanderce qu'on bien pu apporter ces canons suralésés ... :roll:

Pour ma part je pense que la bourre grasse est la bourre qui permet le contact direct de la charge de plombs avec les chokes donc celle qui subira d'avantage l'action du retreint qu'une bourre à jupe. Quelque part ça explique qu'une BG peut grouper plus qu'une bourre à jupe, selon l'arme.

BG ou piston, dans d'excellentes fabrications et mieux en douille carton, sont pour moi les meilleurs choix des cartouches de 1er coup.

@Géry wrote:@[supprimé] wrote:

...

La BG a sa place dans la chasse française, j'en suis certain, l'évolution des technologies (canon suralésés principalement) l'écarte peu à peu au profit de la BJ ou bien de la bourre bior

...

Elle a toujours eu et aura toujours sa place.

Le comble, c'est qu'avec un canon suralésé avec lequel elle ne fait pas bon ménage, on peut rechercher un "effet bourre grasse" en descendant d'1/4 de choke avec une bj.

Au fait, voilà encore une occasion de se demanderce qu'on bien pu apporter ces canons suralésés ... :roll:

Du marketing , des sous sur le dos du gogo chasseur, beaucoup de sous (et pour le chasseur peu de retour sauf d'être le roi des couillons mais pour le commerce, il en faut des couillons ) .

@OLERON wrote:@[supprimé] wrote:

Du marketing , des sous sur le dos du gogo chasseur, beaucoup de sous (et pour le chasseur peu de retour sauf d'être le roi des couillons mais pour le commerce, il en faut des couillons ) .

Sauf que dans la réalité,une majorité de fusil sur-alésés sont moins chers que d'autres à ame serrée,notament en semi-auto,sans citer de marque......

Donc peut etre que le Gogo-chasseur c'est celui qui paye + de 2000€ un fusil équivalent (puisque le sur-alésage n'apporterai rien) à un autre moitié moins cher :!:

à méditer :roll:

Comme la montre Apple avec sa 1/2 journée d'autonomie....si c'est cher c'est forçément bien :!:

Bonjour Oleron,

je suis pour la liberté de pensée et de choix ......

Bonjour j ai une question :

Es q un fusil avec un alésage de 18.6 est sur alésé ? Merci d avance.

Bonjour

Le calibre 12 fait normalement 18,5 mm il me semble.

Il va de 18,2 mm à 18,9 mm les 18,8 et 18,9 sont considérés sur alésés.

Le trio canon/choc/munition n'est pas une science exacte... Ou alors encore non expliquée.

On peut voir dans les essais des fusils que certains 1/2 chocs groupent mieux que les 3/4 ou full...

Chaque marque, voir chaque modèle ou chaque fusil se comporte différemment avec chaque cartouche.

Le mieux reste de faire des essai (sur papier et à la chasse) en ne dénigrant pas une cartouche si la 1ère journée on en tue rien avec ( on peut être dans un jour sans)... Le test réel doit se faire pour moi au mimimm sur une boite complete et sur plusieurs scénariis de tirs.

Pour un jeune chasseur qui commence, le mieux reste selon moi d'essayer d'essayer et d'essayer au fur et à mesure.

C'est la même chose avec les balles de fusils, les balles de carabines, les optiques ...

On peut voir dans les essais des fusils que certains 1/2 chocs groupent mieux que les 3/4 ou full...

Chaque marque, voir chaque modèle ou chaque fusil se comporte différemment avec chaque cartouche.

Rebonjour Oleron

Enfin un chasseur qui pense comme moi et qui a le courage de le dire .....

je passais par là et j'ai envie de faire avancé le schmilblick :x

cet hiver on a fait un petit ciblage pour voir un peu ce que donné la BG dans un Elos.

bah on a pas compris pourquoi il est déconseillé de les tirer dans ce canon. tir à 20m, 3/4 de choke, canon de 76cm, BG Meurtière en 32g Plomb 8.

le coup est très serré et régulier.

par contre une france chasse nickelé en 36g Plomb 5 à 35m en full, la gerbe est pas si terrible.

comme quoi les réputations......

la 36 gr en full elle etais trop serrer ?

Le principe est de connaitre les qualités de son arme et de les exploiter au maximum .

Il faut aussi connaitre ses défauts pour les éviter .