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nouvelles menaces sur la législation des armes

Par 12.7 | 20 janvier 2010 à 23h28

Bonjour à tous c’est la première fois que je poste sur ce forum, mais beaucoup d’entre vous me connaissent déjà sur un autre forum chasse.

Depuis quelques semaines une commission parlementaire c'est réunie dans le but de proposer de nouvelles restriction concernant le marché des armes de chasse et de tir bien sur. Pas celles détenues illégalement forcement inaccessibles. Le président de cette commission n'est autre que le député Bruno LEROUX bien connu des chasseurs pour ses ambitions prohibitionnistes. Une pétition est en ligne sur les différents forums chasse et tir, je ne saurai trop vous conseiller de la signer.

Pendant très longtemps, les différents renforcements de la loi sur les AAF ne concernaient que des catégories d'armes qui n'étaient pas utilisées à la chasse. Les chasseurs ne se sentaient pas concernés par toutes ces mesures.

Or depuis le décret du 06 janvier 1993, à force de restrictions, la loi à commencé à toucher les armes de chasse. En instaurant notamment les déclarations obligatoires des armes de chasse et l'interdiction des armes semi-auto à chargeur amovible. Les chasseurs se sont pliés tant bien que mal à ses nouvelles mesures pensant que c’était un mal nécessaire pour monter sa bonne fois et qu’après tout ce cirque on nous laisserait tranquilles avec la législation sur les armes.

Mais que nenni, c’est mal connaitre les abrutis qui nous gouvernent. Quelques semaines après l’élection du sinistre Jospinus 1er , le sieur Leroux était déjà là avec son projet de loi ubuesque sur les armes.

La cerise sur le gâteau à été le décret du 16 décembre 1998 qui à réquisitionné les FAP classés ultérieurement en 5 ème cat. Bien sur, ce nouveau décret sécuritaire voulu par le sieur Leroux et ses potes, na visé à confisquer que les FAP déclarés en bonne et du forme, pas les autres, non déclarés forcement inaccessibles. La encore on a put apprécier que seuls ceux qui sont restés sciemment dans l’illégalité en ne déclarant pas leurs armes n’ont pas étés inquiétés.

Là, les chasseurs ont commencés à se rendre compte qu'ils ce sont fait avoir et que toutes ces nouvelles mesures sont en fait une contrainte supplémentaire voulut par les "escrolos" et autres "trou duc" promoteurs de la pensée unique.

Il est temps de se réveiller, la loi est devenue si restrictive que tout nouveau renforcement ne pourra être perçu que comme une nouvelle violation de nos droits fondamentaux.

Les armes ne sont plus en vente libre, les armes disponibles sans trop de contraintes sont issues de la technologie du XIX eme siècle et en plus tout ceci est à déclarer.

Et dire qu'il y en a qui trouvent tout ceci insuffisant....

La législation sur les AAF actuelle et son éventuel renforcement répondent à un problème qui n'existe pas. Il y a en France de 8 à 20 millions d'armes en circulationtous modèles confondus, cela va de la plus minable épave de fusil à broche en passant par la STEN parachutée, jusqu'aux armes en service dans l'administration. L'essentiel de "l'arsenal" détenu par les français est constitué de fusils de chasse à 2 canons (plus de la moitié des armes en circulation) , les autres armes les plus fréquemment rencontrés sont des carabines 22 ou à air comprimé.

Or le taux de mortalité par an en France lié aux AAF est de:

40 à 80 accident mortel,

300 homicides, ce chiffre comprend les actions de police et les règlements de compte entre truands. Je n'ai pas le détail pour savoir combien d'homicides sont perpétués avec des armes acquises légalement, mais c'est dire s'il y a une hécatombe .

Et enfin 2000 à 3000 suicides par AAF sur un total de plus de 15000 suicides par an. C'est dire si l'on a besoin d'une arme pour se donner la mort. Une interdiction des AAF ferait baisser le nombre de suicide par AAF, mais pas le nombre de suicides dans l'ensemble.

Ces sources sont celles de l'inserm.

Non ce ne sont pas les armes détenues par les pépés dans les campagnes ou par les amateurs qui posent problèmes. Un tant soit peu que l'on peut qualifier les 80 accidents et 300 homicides de problèmes.

Peut être que pour certains se faire confisquer les armes cela ne les dérangent pas, mais il y a beaucoup de monde que cela dérange. Perso je détient pour plusieurs armes et je n’ai pas envie de m’en défaire parce qu’un député de base ne se sent pas lui-même assez fiable pour en posséder une.

Je connais des amateurs, chasseurs, tireur ou collectionneurs qui possèdent pour plus de 100 000€ d'armes. Et je peux te dire que ces gens là l'ont un peu en travers..... Plus simplement je ne suis pas sur que le simple chasseur qui a économisé pendant plusieurs années pour s'offrir une arme de qualité soit heureux de s'en défaire.

Si les citoyens ne sont pas capables de détenir des AAF qu'il en soit de même pour le droit de vote, l'un ne va pas sans l'autre.

Pour en revenir au sieur Leroux ce député est en croisade contre les armes,une sorte de taliban de la prohibition. Depuis 15 ans il ne cesse de réclamer leur interdiction totale. Ses motivations ne sont pas sécuritaires mais idéologiques. Il veut un monde sans armes ou seul l'état "garde le monopole de la légitime violence". Notre homme est obnubilé par l'idée que si l'on détient une arme c'est pour se défendre ce qui est forcement mal. Toute l'essence de ses rêves de prohibition se résume par:

"LES ARMES C'EST MAL"

Le dernier à avoir interdit les armes c'est LAVAL en 1942.

Ce type est dans une sorte de délire ou il s'imagine que les chasseurs et les tireurs vont se plier à son bon vouloir. Et franchement, moi qui suit de très prés, depuis le début, les élucubrations de ce "gugusse". Je ne suis pas rassuré. L'entendre dire que les chasseurs et les tireurs sont ses amis c'est d'une mauvaise foi manifeste, il ne pense pas ce qu'il dit. Autant entendre Ben laden dire qu'il n'a rien contre les américains....

Dans son premier projet de loi Leroux prévoyait la neutralisation de toutes les AAF depuis le XVII éme siècle, et en plus il fallait déclarer toutes ces épaves. Sont projet était si dément, que même le ministre de l'intérieur de l'époque (Chevènement) à refusé de le soutenir à l'assemblé nationale, le jour ou son délire à été voté, les député étaient 7 dans l'hémicycle. Depuis le dit projet à été enterré par le sénat.

Les "bonnes intentions" de ce gugusse sont claires comme de cristal, j'imagine les propositions avant même d'avoir lu la conclusion de cette commission:

Voici résumé son prjet de loi de 1997

Cat 1 : armes interdites:

-toutes les AAF à l'exception de celles classées en cat 2 et 3

Dans cette catégorie on retrouvait la totalité de la 1ere cat et l’immense majorité de la 4 eme cat.

Cat 2. Armes soumises à autorisation:

-Toute la 5 éme catégorie actuelle y compris les armes à 1 coup par canon lisse, c'est-à-dire nos bon vieux juxta et superposés.

-Les armes de poing de calibre 22, toutes les autres étant interdites.

-Les armes à air comprimé de plus de 10 joules (sic)

-Les armes anciennes à poudre noire.

Cat 3 les armes soumises à déclaration:

-Les armes neutralisées

-Les arcs et autres lanceurs de projectiles.

Dispositions particulières.

Les citoyens non tireur et non chasseur ne peuvent détenir une AAF.

Les chasseurs ont droit à deux armes, un fusil une carabine.

Les tireurs ont droit à deux armes un fusil un pistolet.

Les armes doivent être entreposées hors du domicile à la gendarmerie.

Les armes doivent êtres détruites si la personne arrête chasse ou le tir.

Et tout un tat d’autre joyeusetés, comme l’interdiction de la VPC, de la vente entre particuliers, l’interdiction de faire modifier une arme pour la passer de la 1ere ou 4eme cat vers la 5 ou 7 eme cat. J’en passe et des meilleures.

C'est vrai que c'est vachement plus simple, les truands en sont tout retournés.

Paradoxalement alors qu’il déclare qu’il n’a rien contre les chasseurs et les tireurs qui sont des gens responsables, il ne cesse de répéter à qui veut bien l’entendre qu’il faut tout interdire….

Décidément quand on a des amis comme ça on à pas besoins d’ennemis. C’est dire la mauvaise fois du type. Certainement plus préoccupé par l’avidité de laisser son nom à la postérité que de la sécurité des Français.

Depuis 15 ans maintenant les armes sont à déclarer,

quel est le cout réel de cette disposition ?

Qui déclare ?

Les gens en règle ou les truands ?

Répondez à ces questions et vous aurez compris l'utilité des déclarations d'armes!

Que veut faire Leroux ?

Demander à ce que encore plus d'armes soient à déclarer

Pourquoi ?

Dans le but de leur confiscation éventuelle bien sur!

"Arrêter le flux et ensuite résorber le stock" B Leroux armes et tir N°1.

C'est à ce niveau que l'on se rend compte du manque de discernement de ce type. Déjà que l'état n'arrive pas à recenser correctement ce que les citoyens veulent bien déclarer, j'imagine le merdier quand tout sera à déclarer.....

Qu'ils mettent le nez dans la M***e, tant mieux,l'hémicycle est un cirque les députés de tristes clown.

Au delà du simple fait de posséder une arme, c'est avant tout du droit de propriété qu'il s'agit."Rendez les armes", perso je rends ce que l'on me prête, ce que j'achète avec mon argent est à moi et je le garde.

Ne prenez pas tout ceci à la légère ce type ne nous lâchera pas tant qu'il n'aura pas atteint son objectif. la réglementation des armes est aussi un bon moyen de luter contre les chasseurs, en faisant une contrainte de plus qui lassera les moins motivés.

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  • CHRIS 63

    Bonsoir à tous,

    Mon cher Alexis, le ton du post peut te déplaire, je le conçois, c'est le propre de la démocratie que de prendre en compte les avis et les différences de tout un chacun. Je te joins un copié collé, sur le politiquement correct qui semble être ton modèle pour 'lutter" à arme égale avec nos politiques si j'ai bien compris. Je ne suis pas hélas partisan des ronds de jambes convenus, et il n'est pas né celui qui va me faire entrer dans le moule. Notre langage est un langage de "combat", un langage compris de tous, ou presque, il n'y a pas d'ambiguïtés, nous appelons un chat un chat !! Aprés, le vocabulaire peut ne pas plaire , les comparatifs (collabos entre autre) peut-être un peut forts, mais c'est pour exhorter "les troupes" faire bouger dans les chaumières, et moi j'adhère tout à fait à cette vision.

    Cordialement.CHRIS.

    Politiquement correct est une expression apparue vers la fin du XXe siècle pour qualifier la rectitude politique, c'est-à-dire la façon acceptable de s’exprimer actuellement. Le qualificatif est utilisé soit pour promouvoir cette rectitude politique, soit pour la tourner en dérision (même si la dérision, apparaissant rebelle, est elle-même politiquement correcte). Si la promotion de pratiques qualifiées aujourd'hui de politiquement correctes (pratiques qui relèvent en fait d’une forme de contrôle social sur les expressions du langage) est certainement ancienne, la nouveauté du concept est de désigner explicitement ce contrôle, de le revendiquer comme légitime, et même d'intégrer en son sein une pseudo-contestation ; toute contestation réelle étant immédiatement écartée.

    Hexagonal

    Le corollaire français du politiquement correct est une forme de langue de bois que Robert Beauvais nommait l’hexagonal, conçue pour ne déplaire à personne et escamoter toute difficulté par le recours à l’euphémisme. L’hexagonal est donc à distinguer de la langue de bois de combat qui fait l’inverse : les agresseurs américains et leurs laquais, la gangrène syndicale, et autres locutions de routine à l’usage des militants de tous bords. Robert Beauvais déplore l’existence de cette variante ampoulée du français dans lequel le sens d’une phrase se dissout en formulations convenues qui le masquent.

    Une augmentation des prix devient par exemple un réajustement, bien qu’une diminution reste qualifiée de diminution. Le bas de gamme se voit remplacé par l’entrée de gamme. Le bombardement nucléaire d’une ville se voit qualifié de vitrification, les licenciements de mesures d’ajustement des effectifs.

    Alors il faut parler comme ça pour ne pas faire de vagues ???

  • palombe47

    @[supprimé] wrote:Bonsoir,

    Je ne pense pas que ce soit en traitant 99% des Français de "Collabos" ou de "Lopettes", (je cite, ce n'est pas de moi), que tu vas les rallier à ta cause.

    S'il te plaît Alexis, ne commence pas à déformer les propos comme ça t'arrange.

    12.7 a écrit: "Dans l'ensemble il y a 1% de résistants, 1 % de collabos et 98% de lopettes"

    Et encore une fois dans un contexte bien particulier, je suis sidéré de voir à quel point tu te mets au garde à vous avec une facilité déconcertante.

    Sois un peu moins borné.

    Maintenant quant à: "au vu des discours au ras des pâquerettes développés par certains"

    Si notre façon de parler ne te convient pas, rien ne t'oblige à lire, tu zappes point barre, nous n'avons pas l'habitude de mâcher nos mots, que ça plaise ou pas.

    La liberté d'expression ça existe toujours en France, et nous ne sommes pas du tout partisans de faire des courbettes, et ce n'est pas non plus en donnant des grandes leçons de morale que nous allons faire avancer les choses.

    Et en règle générale des leçons nous en donnons, nous n'en recevons pas.

    "Vous pouvez voir le mauvais critique à ce qu'il commence par parler du poète et non du poème" (Ezra Pound)

  • Grolandais du 62

    Salut les filles !!! Hé CHRIS, tu vas pas faire comme ces "grands ingénieurs" et rois du copié/collé ? :o

  • CHRIS 63

    Salut Dany,

    Exeptionnellement et pour la bonne cause, rassures toi !! Et puis tu me vois recopier ça et dire que c'est de moi ?? Personne ne va me croire !!! Mdr !!!

    Ingéneur ? Non !!! Ingénieux me convient mieux, mais enfin c'est pas bon pour les chevilles si c'est moi qui le dit !!!

    Amitiés Dan.

    CHRIS.

  • palombe47

    "Il faut se méfier des ingénieurs, ça commence par la machine à coudre, ça finit par la bombe atomique."

    (Marcel Pagnol)

    m1;dr coi;k m1;dr coi;k m1;dr coi;k

  • CHRIS 63

    Bonsoir à tous,

    Un journaliste interviewe un paysan corse :

    Dites-moi, comment faites-vous pour tracer les routes ici ?

    beh,on lâche un âne et on regarde par ou il passe dans la montagne....et c’est la qu’on fait passer la route.

    et si vous n’avez pas d’âne ?

    ah....beh on prend un ingénieur...

    Alors tu vois, les ingénieurs !!!!!!!!!

    Cordialement.CHRIS.

  • Grolandais du 62

    Quand même costaud le Palombe ! C'est pas la moitié d'un con ce mec là ! :wink:

  • Grolandais du 62

    En effet CHRIS ça fait peur ! :o

  • CHRIS 63

    Bonsoir,

    Regardes la 8 de suite

  • Arnauld

    Il faut une sacrée dose de prétention pour oser comparer sa propre signature (et encore virtuelle), le c*l bien assis dans son fauteuil, derrière écran, à l'action héroïque de nos aïeux qui ont participé à délivrer la France.

    ça au moins, c'était ce que l'on peut appeler réellement un combat.

    Pas des gesticulations.

    Par chez moi, on a un dicton "C'est à la fin du bal que l'on paie les musiciens".

    Et bien là, les musicos, ils ne vont pas faire de gras. Car avec seulement 7 000 signatures pour un potentiel de plus d'1,4 millions de signataires, il faudrait mieux changer l'orchestre !

    A 5 pour mille de résultat, ce n'est plus un combat, c'est une marelle.

    Soyez satisfait de vous même, persistez dans l'onanisme (comprend qui peut 😛 , y'en a qui sont spécialistes) mais la bataille ne se joue pas derrière un clavier.

    Chasser le naturel, il revient au galop. :x :x

  • Grolandais du 62

    Pour la 8, j'ai pas vu ton message tout de suite CHRIS désolé ! :oops:

  • CHRIS 63

    Bonsoir,

    Oui effectivement 7000 signatures ça fait pas beaucoup, je sais pas comment on pourrait faire progresser ce chiffre ?? Si quelqu'un a une idée !!

    La masturbation intellectuelle de certain et le virtuel de tous vont-ils devenir la norme ?? Vaste sujet qui pourrait faire l'objet d'une dissertation philosophique au bac !!! Mais moi en philo et ailleurs aussi, je suis nul, pas de bol pour ma gueule !!

    Cordialement.CHRIS.

  • palombe47

    L'onanisme cérébral c'est le pire de tous, ça n'a jamais fait avancer les choses, et dans tous les cas ça n'a jamais fait du bien à qui que ce soit.

    Donc Messieurs, onanisez-vous! mais nom de Dieu pas la tête... 'fin pas la tronche.

    m1;dr coi;k m1;dr coi;k

  • Arnauld

    c'est sûr qu'avec 7 000 signatures, y'a plus que ça à faire 😛 😛 😛 😛 😛

  • palombe47

    @[supprimé] wrote:c'est sûr qu'avec 7 000 signatures, y'a plus que ça à faire 😛 😛 😛 😛 😛

  • Alexis43

    Bonjour,

    Le discours progresse.

    Aprés avoir accusé 99% des Français d'être, je cite, des "collabos" ou des "lopettes", voilà que vous vous en prenez aux ingénieurs!?

    Pour peu qu'il y ait 10% d'ingés dans les 1% de Résistants, alors vous venez encore de perdre une belle audience! Je vous laisse le soin de faire vous même le petit cacul!.

    Continuez à critiquer les diverses couches de la population nationale et vous allez arriver à zéro!

    A vous lire, les anti armes/chasse doivent être aux anges;

    Dommage!

  • Grolandais du 62

    @[supprimé] wrote:Bonjour,

    Le discours progresse.

    Aprés avoir accusé 99% des Français d'être, je cite, des "collabos" ou des "lopettes", voilà que vous vous en prenez aux ingénieurs!?

    Pour peu qu'il y ait 10% d'ingés dans les 1% de Résistants, alors vous venez encore de perdre une belle audience! Je vous laisse le soin de faire vous même le petit cacul!.

    Continuez à critiquer les diverses couches de la population nationale et vous allez arriver à zéro!

    A vous lire, les anti armes/chasse doivent être aux anges;

    Dommage!

    Pffff...T'es lourd toi ! Car si tu nous lis bien , on parle des gens qui se prennent pour des "ingénieurs" un peu comme toi ! :wink:

  • motutapu

    Je prends le débat en cours et reste très agréablement surpris par les chiffres de vos statistiques. 1% de résistant, un chiffre qui fait un peu rêver et surtout réveille l'espoir que se soit vrai. Ce 1% est dix fois plus élevé que celui auquel je pensais.

    Ne soyez pas fachés si je ne dis mot sur les 99,99 autres %.

    Au fait, vous avez quoi contre les ingés? yah:ou

  • Arnauld

    @[supprimé] wrote:Continuez à critiquer les diverses couches de la population nationale et vous allez arriver à zéro!

    A vous lire, les anti armes/chasse doivent être aux anges;

    Dommage!

    Je ne sais plus qui parlait de solidarité. C'est tout le contraire.

    "Celui qui n'est pas d'accord avec nous, il n'a qu'à dégager" voilà la position soutenue quand on veut rassembler :evil: .

    Bel exemple de solidarité du monde de la chasse.

    un chiffre qui fait un peu rêver et surtout réveille l'espoir que se soit vrai. Ce 1% est dix fois plus élevé que celui auquel je pensais.

    On n'est même pas à 1% de résistants (si on peut les appeler comme cela) mais à 0.5 %. Pourcentage largement surestimé dans la mesure où aux 1,4 millions de chasseurs il faudrait ajouter les "exclusifs" tireurs et collectionneurs d'armes.

    Si on pouvait creuser on découvrirait sans doute que peu de chasseurs ont signé mais que ce sont surtout les tireurs et collectionneurs.

  • Arnauld

    J'invite tout lecteur intéressé par ce sujet, à lire l'article page 3 du "plaisirs de la chasse" de Mars 2010, nommé Info ou Intox.

    Cet article met le doigt sur la rumeur de cette "énième" réforme.

    Thierry Coste, animateur du groupe Guillaume Tell, y reconnait le caractère excessif de tout cela par rapport à la réalité.

    Il a même adressé un courrier aux présidents des fédés pour tordre le cou à la rumeur.

  • 12.7

    @[supprimé] wrote:Bel exemple de solidarité du monde de la chasse.

    C'est sur que tu t'y connais en solidarité du monde de la chasse, m1;dr m1;dr Tu n'a pas céssé de torpiller ce topic avec tes remarques et ton égaux démesuré. Alors ta morale à deux balles sur la solidarité.... :carton:es ::arf/

  • 12.7

    @CHRIS 63 wrote:Bonsoir,

    Oui effectivement 7000 signatures ça fait pas beaucoup, je sais pas comment on pourrait faire progresser ce chiffre ?? Si quelqu'un a une idée !!

    La masturbation intellectuelle de certain et le virtuel de tous vont-ils devenir la norme ?? Vaste sujet qui pourrait faire l'objet d'une dissertation philosophique au bac !!! Mais moi en philo et ailleurs aussi, je suis nul, pas de bol pour ma gueule !!

    Cordialement.CHRIS.

    La population de chasseurs et de tireurs est plutôt vieille. Beaucoup n'ont pas les moyens ou l'envie de surfer sur le WEB.

    Faites la comptabilité des inscrits sur les différents forums chasse, en évitant de compter plusieurs fois la même personne inscrite sur plusieurs forums. Vous vous apercevrez que le nombre de chasseurs et tireurs inscrits est très bas par rapport à l'effectif de 1 400 000 , 20 000 peut être, probablement moins fréquentent les forums.

    N'en déplaise à certains qui n'ont pas compris que l'on est dans le même camp, 7000 signatures ce n'est pas si mal pour une pétition en ligne, vue par quelques milliers de personnes seulement.

    Pour augmenter ce chiffre il faut une diffusion de cette pétition dans la presse cynégétique, c'est la seule solution.

    Quand à ceux qui étaient au courant de cette pétition mais qui n'ont pas signés, il faudra pas venir pleurer si la législation se durcie encore.

  • doal

    Il faut aussi profiter des salons de la chasse ,Rambouillet et autres.

    Il y a un fort potentiel de signatures,car actuellement la difusion n est pas faite

  • Arnauld

    @[supprimé] wrote:Il faut aussi profiter des salons de la chasse ,Rambouillet et autres.

    Il y a un fort potentiel de signatures,car actuellement la difusion n est pas faite

    Mais surtout le VRAI dépôt de projet de loi à l'Assemblée, en date du 4 février, par Gremetz et NPA.

    Pour le coup c'est une VRAIE menace de la chasse.

    C'est un fait avéré et non une extrapolation.

    C'est pour cela qu'à l'évidence, les 7 000 signatures sont l'apanage de tireurs et n'a que peu de rapport avec la chasse.

    Car si demain, il faut remiser au ratelier telle carabine parce qu'elle a telle caractéristique, les passionnés chasseront toujours.

    Nos grand-pères n'avaient pas tous cela, le cal 12 était de sortie et ils chassaient tout de même.

    En revanche, le jour où la chasse sera interdite (en commençant par la chasse à courre), le passionné pourra toujours s'astiquer sa belle arme de collection ....neutralisée. 😛 😛 😛

    Mais comme j'ai pu lire sur les forums, Rambouillet, c'est un coin et un salon de riches, la chasse à courre, c'est pour les aristos, on va pas se mélanger.

    Et après on vient réclamer de la solidarité pour un truc démenti dans la presse.

  • Arnauld

    @12.7 wrote:

    La population de chasseurs et de tireurs est plutôt vieille. Beaucoup n'ont pas les moyens ou l'envie de surfer sur le WEB.

    Ce que tu ne veux pas comprendre, c'est que cette population vieillissante est en train d'être remplacée pa rceux que tu insultes, ceux que tu traites de collabos s'ils n'ont pas le même avis que toi.

    Quant à ma morale à deux balles, c'est elle qui me dicte de ne pas suivre le petit qui gesticule, qui hurle pour tenter de plus convaincre.

    souvent, ce gars a une petite moustache, ou alors une grosse en balayette et se prénomme Joseph ... c'est pareil.

    La presse spécialisée, il y a au moins qq journalistes qui ont levé le lièvre.

    As-tu lu au moins l'article sur T. Coste qui dément cette rumeur ?

    Et le journaliste ne s'en laisse pas compter, en sous-entendant que ce grand lobbyiste jouerait double-jeu et que cette pétition n'est qu'une manigance électorale à la veille des régionales.

    Ressortir la marionnette du tiroir pour agiter son électorat est une bonne vieille recette.

    :mrgreen: Bavo pour avoir été manipulé à ce point :mrgreen:

    Chez les écolos, il y a les bobos,

    chez les signataires, il y a les gogos (beaucoup plus sympathique comme qualificatif que collabos, et en plus ça rime :x :x :x )

  • sainthub

    Permets moi de te dire que ton raisonnement est celui d'un étranger de la chasse à tir.

    Que connais tu vraiment de l'utilisation des armes ? C'est vrai, j'oubliais ton arme c'est le Dogo !

    Alors STP, écrase et laisse les vrais chasseurs et tireurs discuter de leurs problèmes, plus tôt que de venir nous endormir avec tes inepties.

    :x :x :x

  • Arnauld

    Sthub,

    je constates que tu es bien prompt à venir lécher le c*l de ceux qui hier te qualifiait de porte-plume.

    Pour le reste, effectivement, je ne peux concevoir la chasse sans chien mais je peux la concevoir sans arme à feu (cf la chasse à courre).

    Si demain tu dois remiser tes armes issues de la balistique militaire, alors tu chasseras au 12. Mais sans traqueur ni chiens, il y a un paquet de postés qui vont trouver le temps long 😛 😛

    Toi qui as justement en avatar un chien qui excellait jadis au GG, on peut l'entrainer, le voir travail, avoir des moents de complicité extraordinaire dans l'épreuve, dans la nature, dans l'intimité des animaux, sans avoir besoin de tirer la moindre balle.

    En fait, ce qui te plait dans la chasse, c'est le PAN!

    C'est freudien, non ? 😛 😛 😛

    En fait, ce n'est pas chasser que tu souhaites, c'est tirer sur une cible vivante.

    Peu importe le tableau, c'est le moyen d'y parvenir qui est important.

    Mais assure toi tout de même que ce que tu signes ait une réelle existance et valeur.

  • doal

    La presse c est simplement de la manipulation il y a bien longtemps que je ne crois plus aux médias.

    Quand a la vénerie sport de riches??

    EN 2008 il y avait 382 équipages de véneries.

    130 équipages de liévre

    93 // de chevreuil

    47 // de lapin

    44 // de renard

    37 // de cerfs

    42 // de sanglier

    Beaucoup d équipages de jeunes qui sont loin d être riches en petite vénerie,c est archaique de dire que la vénerie est réservée a une certaine classe

    Quand a une signature c est un choix personnel,cela s appelle de la démocratie ,doit on pour cela se faire affubler d un nom d oiseau,je ne partage pas votre vision sur ce sujet,mais ce n est pas pour cela que j ai raison au même titre que vous d ailleurs

  • Arnauld

    La presse c est simplement de la manipulation il y a bien longtemps que je ne crois plus aux médias Comment qualifier les forum alors ?

    Ils ne sont soumis à aucune obligation de vérification.

    Et pour le coup, c'est vraiment cette pétition qui est une manipulation.

    Doal,

    nous sommes d'accord !

    je relate juste le mépris que j'ai pur lire sur des forum à l'égard de la vénerie car ceux qui disaient cela (pareil pour Rambouillet) avaient le même préjugés que Gremetz.

    Quant à insulter les gens, ce sont les pro-pétition qui s'y sont livrés avec enthousiasme.

    C'est à eux de respecter la divergence d'opinion des autres. Pour rappel, si on ne signe pas, voilà de quoi nous sommes affublés :

    @12.7 wrote:je suis sur que 50% des chasseurs ne sont pas hoistiles à un renforcement de la législation, "Pour lutter contre la délinquance armée" bien sur :twisted: Mais une fois au pied du mur 90% vont gueuler qu'on les e...... et que ce n'est pas eux les délinquants.

    A ceux là je dis:" mon coco c'était avant qu'il falait raler maintenant c'est trop tard"

    Dans l'ensemble il y a 1% de résistants, 1 % de collabos et 98% de "lopettes" qui attendent de voir.

    Je ne suis pas sûr que la provocation utilisée à dessein apr les pro-pétition soit du meilleur effet.

  • sainthub

    @[supprimé] wrote:Sthub,

    je constates que tu es bien prompt à venir lécher le c*l de ceux qui hier te qualifiait de porte-plume.

    Pour le reste, effectivement, je ne peux concevoir la chasse sans chien mais je peux la concevoir sans arme à feu (cf la chasse à courre).

    Si demain tu dois remiser tes armes issues de la balistique militaire, alors tu chasseras au 12. Mais sans traqueur ni chiens, il y a un paquet de postés qui vont trouver le temps long 😛 😛

    Toi qui as justement en avatar un chien qui excellait jadis au GG, on peut l'entrainer, le voir travail, avoir des moents de complicité extraordinaire dans l'épreuve, dans la nature, dans l'intimité des animaux, sans avoir besoin de tirer la moindre balle.

    En fait, ce qui te plait dans la chasse, c'est le PAN!

    C'est freudien, non ? 😛 😛 😛

    En fait, ce n'est pas chasser que tu souhaites, c'est trirer sur une cible vivante.

    Mais assure toi tout de même que ce que tu signes ait une réelle existance et valeur.

    Je ne lèche le cul de personne, espèce de goujat !

    Et ne viens pas dévier la conversation sur les chiens, ici on parle de défense de la possession des armes, si tu n'avais pas remarqué, il est vrai que les armes tu t'en fout, alors on se demande ce que tu viens faire ici à part foutre le bordel, mossieur le "Marketeur/Commercial" (pouf !).

    Va plus tôt passer ton temps sur les forums écolos.

  • motutapu

    A priori un forum est un lieu d'échange et de partage permettant aux novices de profiter de l'expérience des initiés.

    Ensuite cela peut bien sur être une exposition d'avis dans le cadre du respect d'autrui et de la liberté d'expression.

    Jusque la pas de soucis !

    Ce qui me gène dans ce topic c'est qu'il se transforme en agressivité stérile qui n'apporte rien au sujet.

    Je vous propose de réflichir à cela seul derrière vos écrans et de plutot vous remobiliser autour de notre passion.

  • Arnauld

    Mon cher Sthub,

    Ici c'est un forum pour débattre.

    Si mes propos dérangent, c'est que justement je développe des arguments qui gènent au lieu d'aboyer en coeur avec la meute.

    Libre à toi de racoller ceux qui te poignardaient hier,

    Libre à toi d'être un pion électoral.

    Mais ce n'est pas mon attitude.

  • doal

    motutapu wrote:

    A priori un forum est un lieu d'échange et de partage permettant aux novices de profiter de l'expérience des initiés.

    Ensuite cela peut bien sur être une exposition d'avis dans le cadre du respect d'autrui et de la liberté d'expression.

    Jusque la pas de soucis !

    Ce qui me gène dans ce topic c'est qu'il se transforme en agressivité stérile qui n'apporte rien au sujet.

    Je vous propose de réflichir à cela seul derrière vos écrans et de plutot vous remobiliser autour de notre passion.

    Propos qui sont pleins de bon sens,et que je partage.

    Et je pense que la richesse d un débat dépend de la qualité des intervenants,je suis pour des propos péjoratifs,mais a condition que se soit dans le but de devenir du positif donc constructif pour notre passion

  • Arnauld

    @[supprimé] wrote:Et je pense que la richesse d un débat dépend de la qualité des intervenants

    Pour cela il faut deux choses :

    • La qualité des arguments, et pour ça il faut enlever ses oeillères, ne pas se satisfaire d'une seule source d'information. Ne pas hésiter à vérifier, croiser l'info.

    • Le respect de l'avis de l'autre.

    Insulter l'autre et l'agressivité qui s'y rapporte signifie d'emblée que le combat porté par ces acteurs est déjà perdu.

  • sainthub

    Un conseil, va rapporter tes propos sur des forums tels que Sangliers.net ou TirMailly et on verra si tu ne te fais pas descendre en flammes !

    Ca te gêne en quoi que les gens apportent leur signature à cette pétition ?

  • palombe47

    @[supprimé] wrote:Sthub,"Quel chiens employer (sic) vous aux sangliers? Pourquoi?"

    je constates que tu es bien prompt à venir lécher le c*l de ceux qui hier te qualifiait de porte-plume. Pour le reste, effectivement, je ne peux concevoir la chasse sans chien mais je peux la concevoir sans arme à feu (cf la chasse à courre).

    Non mais je rêve :?:

    On va le retrouver partout ce grand moraliste à la mords moi le sboub?

    Ça ne t'a pas suffit de nous les briser dans le Topic "Quel type de chiens employer (sic) vous aux sangliers? Pourquoi?"

    Tu as déjà oublié?:

    @[supprimé] wrote:Bonsoir à tous,

    Bon je rentre tout juste de la chasse et je vois que certains se bectent sur le forum C'est quoi ce bin's coi;k

    Allez merci de calmer le jeu, je laisse le topic ouvert car malgré tout il est trés intéréssant mais au prochain réglement de compte je le ferme. 😐 @ Jacques

    Tu ne t'imagines tout de même pas qu'on va s'exposer, une fois de plus à la fermeture d'un Topic à cause de tes raisonnements drastiques.

    Ton comportement abject vis à vis des membres de CP est honteux, tu n'as rien à faire ici Arnaud.

    Tu n'as pas encore remarqué depuis le temps que tu te mets tout le monde à dos?

    Monte une secte, proclame toi Gourou en Chef, et va prêcher ta bonne parole ailleurs qu'ici.

  • Arnauld

    @[supprimé] wrote:Un conseil, va rapporter tes propos sur des forums tels que Sangliers.net ou TirMailly et on verra si tu ne te fais pas descendre en flammes !

    Ca te gêne en quoi que les gens apportent leur signature à cette pétition ?

    ça ne me gène aucunement.

    je me suis juste contenter de dire "gentiment" que cette pétition était mal positionnée, avec des arguments. Et là ce fut le déluge de fachos qui n'acceptent pas l'objection.

    Relis le post, c'est dès le début

    Aujourd'hui son échec se vérifie par rapport au potentiel concerné.

    Tirmailly, c'est bien un forum de tireur, CQFD.

    PS : je ne renonce pas à mes convictions sur la base du plus grand nombre sur un forum. Je ne vis pas QUE par les forums :lol:

  • Jacques Cheval

    Bon je suis désolé de devoir interrompre cette intéressant débat mais vu la tournure que prennent les choses le mieux encore de le fermer.

    Chacun prend ses responsabilités, mais je constate que je retrouve tjrs les même troublions et je n'ais pas l'intention de les voire pourrirent tous les topics.

    Cdt

    Jacques

    PS : J'en profite pour rapeller que seul les modérateurs et moi même sommes la pour parler au nom du forum :roll: