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conseil sur type de chasse ?

Par lomudicagna84 | 25 février 2010 à 17h51

j aimerai savoir votre avis sur le type de chasse pour le sanglier que je devrais utiliser sachant que je serais seul chasseur avec un chien jack russell comme coequipier ...pour ma part

j aimerai bien apres de longues observations des deplacements et habitudes de ce noble grand gibier pouvoir remonter leur trace grace au flair de mon chien et pouvoir etre a une distance ideale pour un tir vous semble t il réalisable ? un débutant qui a tant a apprendre merci

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  • Roy wby

    Vu que tu as un Jack Russel, le mieux est de partir à la billebaude avec ton chien. Vu que tu dois connaître ton territoire tu va dans les remises propices, l’idéal étant que ton chien n’aille surtout pas trop loin :!:

    Le problème d’être tout seul, c’est que souvent le sanglier sort à l’opposé de soi.

    Pour se style de chasse, les chiens qui ne vont pas au contact mais qui reste à distance en aboyant sont l’idéal 8) Les chiens d’arrêt sont bons pour cela mais d’autres chiens peuvent le faire.

    J’ai lu les récits d'une personne qui chassait les grands sangliers de cette façon en Europe de l’est, le chiens aboyaient à distance, et le chasseur tirait l’animal au sortir de sa bauge.

    Même si cela n’a pas grand-chose à voir avec la chasse en solitaire puisque c’était en battue, un traqueur avait un chien dont je suis incapable de dire de quelle race il appartenait mais il en a fait tué plein à son maître. Arrivé à une dizaine de mètres du sanglier, le chien s’asseyait et aboyait. Après, il suffisait de savoir tirer :wink:

  • Preux

    En chasse solitaire du sanglier, je ne vois que deux méthodes, l'approche ou l'affût.

    Je n'ai eu que très rarement l'occasion de tenter une approche sur sanglier.

    Je les ai toutes ratées :oops:

    En fait, comme possibilité de chasse efficace en solo, il n'y a que l'affût...à mon avis.

    Mais je chasse plus le brocard que le sanglier...

  • sim09

    Comme chasse du sanglier seul affut approche mais aussi chasse au chien d'arrêt :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Eh oui ca se fait par endroit.

  • domdom57

    Bonjour Roywby

    J ai entendu parler de cet homme et de son chien si mes souvenirs sont exact il me semble que c etait un slovensky kopov.

    A bientot domdom57 🙂

  • Roy wby

    Non je crois me rappeler que c’était un bâtard dont on ne saurait dire les origines. Le chien avant de changer de propriétaire vivait dans une ferme et aboyait à quelques mètres des cochons mais n’allait pas au contact :wink:

  • chasseurdu013

    @[supprimé] wrote:Comme chasse du sanglier seul affut approche mais aussi chasse au chien d'arrêt :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Eh oui ca se fait par endroit.

    Des inconscients... :evil:

  • Roy wby

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:Comme chasse du sanglier seul affut approche mais aussi chasse au chien d'arrêt :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Eh oui ca se fait par endroit.

    Des inconscients... :evil:

    N'importe quoi :!:

  • lomudicagna84

    j ai moi aussi entendu cette histoire et je sais la race exacte de ce chien s etait un MITOLOV BOSNIAQUE CROISé qu il avait fait venir du boswana

  • chasseurdu013

    @Roy wby wrote:

    N'importe quoi :!:

    Je vais me justifier. 😐

    Dans le cadre d'une battue, je ne voit pas l'utilité d'un chien d'arrêt. :shock: Au risque de "casser" son arrêt.

    Qui, pour moi, ce voit mieux derrière une bécasse ou une perdrix.

    Dans le cas d'une chasse solitaire, pourquoi pas... Mais à mon avis il vaut me préfère une approche ou un affût sans chien. 😐

  • lomudicagna84

    t,1;op merci de te conseils il y a tant de chose a savoir et pas tous le temps quelqu'un sous la main avec qui parler pour conseiller heuresement ce genre de site nous facilite bien la tache

  • sainthub

    A chaqu'un sa façon de chasser !

    Et pour les gens du Nord Est de la France, les courants sonts de moins en moins utilisés, la chasse silencieuse prévaut, même s'il s'agit de battue. Les méthodes Germaniques donnent d'excellents résultats, Korthals et Drahthaar et tous chiens venus de l'Est sont polyvalents, on s"éloigne de la chasse Gauloise, un peu trop spécialisée.

    Ce n'est pas pour ça que je dédaigne les autres méthodes, j'ai chassé avec des grands courants pendant presque 30 ans, mais je ne regrette pas l'abandon au profit des "Petits Chiens" du type Fox, Jagdt, Teckel ou BFB.

    Amicalement, sainthub.

  • sim09

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:Comme chasse du sanglier seul affut approche mais aussi chasse au chien d'arrêt :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Eh oui ca se fait par endroit.

    Des inconscients... :evil:

    Et pourquoi ?

  • chasseurdu013

    Regarde mon message en haut du post.

  • sim09

    @[supprimé] wrote:Regarde mon message en haut du post.

    Un chien d'arrêt en battue vaut mieux qu'un grand courant type bruno car celui ci est en 5min déjà parti chez les voisins, le traqueur est seul sans chien donc inefficace. Et puis le chien lève le gibier qui ne part pas trop vite est se fait tirer dans de bonne conditions.

    Par expérience je peut te dire qu'un chien d'arrêt est tout à fait à sa place aussi bien en battue au gros qu'à la plume. D'ailleurs il sait très bien ce qu'on va chasser suivant que je l'emmène au gros ou aux bécasses.

  • chasseurdu013

    Et les chiens de type Fox Terrier ou les Jack ???

    :wink:

    Ils sont petits mais redoutables !

  • chasseurdu013

    C'est pas faux... 😛

  • Preux

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:Regarde mon message en haut du post.

    Un chien d'arrêt en battue vaut mieux qu'un grand courant type bruno car celui ci est en 5min déjà parti chez les voisins, le traqueur est seul sans chien donc inefficace. Et puis le chien lève le gibier qui ne part pas trop vite est se fait tirer dans de bonne conditions.

    Par expérience je peut te dire qu'un chien d'arrêt est tout à fait à sa place aussi bien en battue au gros qu'à la plume. D'ailleurs il sait très bien ce qu'on va chasser suivant que je l'emmène au gros ou aux bécasses.

    Ben voyons! :lol:

    En échange j'envisage de chasser le perdreau en plaine avec des grands gascons saintongeois car ils vont loin chercher le gibier...

  • lomudicagna84

    je vois que j ai lançé un grand débat le mieux s est que je fasse ma propre expérience qui verra verra je vous tiendrez au courant des résultats si il y en a pour ma premiere saison je vise pas des records le tout s est que mon futur chien soit capable de me retrouver un gibier a plumes tirer dans les broussailles meme si il ne me le ramène pas ( s'est pas grave) qui puisse me faire envoler le gibier a plumes et qui s est avec un peu de chance peut etre pourrai je tomber sur un sanglier? ,qui parte pas dessus j aimerai pas qui se prenne un mauvais coup ou qu'il parte a des kilometres de moi ça serai bien aussi un grand travail de dressage m attend mais je suis vraiment motiver

  • chasseurdu013

    Prend un chien à lapin. 😐

  • Roy wby

    Pour reprendre se que dit Sim, les chiens d’arrêt offrent une polyvalence à la chasse que ne peuvent pas offrir les courants.

    Avec les chiens d’arrêt, nous chassons tous les animaux chassables et cela inclut bien évidement cerf, sanglier, chevreuil et renard. Je dirais même que sont ses derniers qui sont recherchés en priorité dans le mesure ou pratiquement plus personnes ne s'interessent au petit gibier.

    Si ses chiens étaient inefficaces pour se mode de chasses, il y a bien longtemps que l’on n’en verrait plus mais c’est loin d’être le cas pour preuve avec les terriers ils se répandent petit à petit dans les battues Française.

  • chasseurdu013

    Preux... Lemon... Fred... Scolopax... Weimardeluxe... :shock:

    Dite-moi que je rêve !!! :cry:

    Depuis quand un Pointer ou un Setter est un chien à sanglier ?? :shock:

  • Preux

    C'est tout nouveau, ca vient de sortir

    D'ailleurs on envisage aussi la chasse à la bécasse avec des lévriers afgans, la vénerie sous terre avec des saint bernards (en élargissant les terriers), le rapport à l'eau avec des yorks et la chasse de la bécassine avec des ratons laveurs

    C'est ce qu'on appelle "l'utilisation des compétences"

    Mais le top du top, c'est ça:

    @Roy wby wrote:Avec les chiens d’arrêt, nous chassons tous les animaux chassables et cela inclut bien évidement cerf, sanglier, chevreuil et renard. Je dirais même que sont ses derniers qui sont recherchés en priorité dans le mesure ou pratiquement plus personnes ne s'interessent au petit gibier.

    Si ses chiens étaient inefficaces pour se mode de chasses, il y a bien longtemps que l’on n’en verrait plus

  • chasseurdu013

    :carton:es

    Tout simplement...

  • sim09

    @grand gascon 63 wrote:@[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:Regarde mon message en haut du post.

    Un chien d'arrêt en battue vaut mieux qu'un grand courant type bruno car celui ci est en 5min déjà parti chez les voisins, le traqueur est seul sans chien donc inefficace. Et puis le chien lève le gibier qui ne part pas trop vite est se fait tirer dans de bonne conditions.

    Par expérience je peut te dire qu'un chien d'arrêt est tout à fait à sa place aussi bien en battue au gros qu'à la plume. D'ailleurs il sait très bien ce qu'on va chasser suivant que je l'emmène au gros ou aux bécasses.

    mais c'est fous sa un vrai v................ les courant vont chez les voisin et alors sa fait quoi? Si le gibier va plus vite sa fait quoi il y en a moins au tableau on est la pour tué ou pour chasser??

    a+

    C'est juste que quand tuas des pieds de sangliers et que les chiens lancent un chevreuil, s'en vont chez les voisins, en général le traqueur se retrouve sans chien et inefficace. Ce n'est pas question de tuer, tout le monde ne chasse sur des territoires comme toi gascon, qui permet la chasse aux GRAND chien courants.

  • sim09

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:Regarde mon message en haut du post.

    Un chien d'arrêt en battue vaut mieux qu'un grand courant type bruno car celui ci est en 5min déjà parti chez les voisins, le traqueur est seul sans chien donc inefficace. Et puis le chien lève le gibier qui ne part pas trop vite est se fait tirer dans de bonne conditions.

    Par expérience je peut te dire qu'un chien d'arrêt est tout à fait à sa place aussi bien en battue au gros qu'à la plume. D'ailleurs il sait très bien ce qu'on va chasser suivant que je l'emmène au gros ou aux bécasses.

    Ben voyons! :lol:

    En échange j'envisage de chasser le perdreau en plaine avec des grands gascons saintongeois car ils vont loin chercher le gibier...

    J'ai 3 korthals dont deux ont fait des fields trials (une avec 2cac et une dizaine d'excellents), j'ai même participé à la final nationale du concours st hubert au domaine de rambouillet (ex chasse présidentielle) avec un chien qui avait déjà fait des fermes sur sanglier, arrêté renard, lièvres, chevreuils et même blaireau mais aussi perdreaux, bécasse, faisans. Ce jour il ne s'est pas interéssé aux biches et chevreuils, mais bien aux faisans et si je n'avais pas loupé, je n'aurais pas fini second. J'ai aussi une jeune chienne que j'emmène aux battues, elle à pris gout aux chevreuils (mène parfois) et cette année je l'ai emmené aux bécasses: résultats 4-5 arrêts et 2 bécasses de prélevés (je chasse le gros le dimanche et la bécasse le lundi), aucun intérêts pour les chevreuil quand je l'emmène aux bécasses. J'ai d'ailleurs souvent vu les chiens d'arrêt trouver des sanglier quand des courants étaient passé à coté. Alors oui le chien d'arrêt est adapté aux battues au gros gibier, quoi qu'en disent les puristes du chien courant. Entièrement d'accord avec roy.

  • sainthub

    Nuance, vous n'êtes pas des puristes de la chasse au Grand Gibier, mais des puriste de la chasse aux Chiens courants, ce qui n'est en fait, qu'un type de chasse !

    Ne pas dénigrer ceux qui chassent différemment.

    Amicalement, sainthub.

  • Preux

    Il ne s'agit pas de purisme ou de non purisme

    Il s'agit de deux conceptions de la chasse

    Les uns privilégient le tableau, les autres la manière...

    Désolé de faire partie de la deuxième catégorie...

  • doal

    Un mot résume ce débat POLYVALENCE

    La polyvalence germanique! nos voisins d outre-rhin ne conçoivent le chien d arrêt que s il peut tout faire,y compris mener un grand gibier,rapporter un renard,pister une bête blessée.

    A l inverse les britanniques,puristes s il en est,on conçu des races très spécialisées qui ne s aquittent que d une seule chose:aux pointers et setters le soin d arrêter le gibier,le springer le soin de (lever)le gibier,et éventuellementde le rapporter,aux retrievers le soin de rapporter le gibier

    Les Français et les Italiens se situent avec justesse,entre les deux,le chien d arrêt arrête et termine par le cas échéant par le rapport.

    Les bretonniers dont je suis,nous pensons qu il est anormal de considérer qu un breton peut faire un chien de (rouge)il n a pas été conçu pour ce rôle de pistage,car c est un chercheur d émanations,et non un chien de pied

    Mais pour tout gibier en tout terrain,un bon breton donnera toujours satisfaction a son maitre,car il est par essence un chien polyvalent

    En clair a chaque race son travail,aprés c est l homme qui modofie son utilisation puriste,ou pas,pour le chasseur le plus important c est de prendre plaisir avec son compagnon

    Et nous les compétiteurs de rester dans le standard de travail de notre race favorite dans le seul intéret de celle ci,pour sa pérennité

  • lomudicagna84

    ola 8) le sujet deviens trop complex et je comprend pas tous les termes je pensais pas que j allais lancer une polémique qu importe le mode de chasse utiliser le principal s est de passer un bon moment avoir une bonne complicité avec son chien et ça se ferra naturellement ,je pense bien galerer au debut mais tant pis si les résultats ne sont pas au rendez vous ,je vais chasser pour l ambiance surtout en faisant des prélèvements intélligent en quantité

  • doal

    @[supprimé] wrote:ola 8) le sujet deviens trop complex et je comprend pas tous les termes je pensais pas que j allais lancer une polémique qu importe le mode de chasse utiliser le principal s est de passer un bon moment avoir une bonne complicité avec son chien et ça se ferra naturellement ,je pense bien galerer au debut mais tant pis si les résultats ne sont pas au rendez vous ,je vais chasser pour l a

    mbiance surtout en faisant des prélèvements intélligent en quantité

    Il n y a pas de polémique juste des points de vues différents sur le travail de nos compagnons et puis un forum c est pour débattre non?

  • lemon

    @[supprimé] wrote:

    D'ailleurs on envisage aussi la chasse à la bécasse avec des lévriers afghans, la vénerie sous terre avec des saint bernards (en élargissant les terriers), le rapport à l'eau avec des yorks et la chasse de la bécassine avec des ratons laveur

    la vénerie sous terre avec des st bernards m1;dr

    oui, avec le petit tonneau au collier, pour le petit remontant m1;dr

  • Roy wby

    @[supprimé] wrote:C'est ce qu'on appelle "l'utilisation des compétences"

    Mais le top du top, c'est ça:

    @Roy wby wrote:Avec les chiens d’arrêt, nous chassons tous les animaux chassables et cela inclut bien évidement cerf, sanglier, chevreuil et renard. Je dirais même que se sont ses derniers qui sont recherchés en priorité dans le mesure ou pratiquement plus personnes ne s'interessent au petit gibier.

    Si ses chiens étaient inefficaces pour se mode de chasses, il y a bien longtemps que l’on n’en verrait plus

    Et oui ou je suis, pratiquement plus personne ne chasse le petit gibier et pourtant ce dernier se porte plutôt bien, j’estime avoir fait encore une très bonne saison même si j’ai plus loupé que d’habitude. Pour toute te dire sur le territoire que je fréquente le plus nous ne sommes plus que 3 a chasser le petit gibier alors que les autres n’en ont rien à f….. . et c’est pareil sur tout le département.

    Quand au chien d’arrêt au gros cela fait au moins 30 ans qu’il sont utilisés dans l’est de la France et depuis bien plus longtemps chez nos voisins européens et cette pratique colonise petit à petit la France puisqu’on les rencontrent désormais également en région île de France, dans le quart nord ouest et également dans la région centre alors qu’avant il y a avait des endroits ou il aurait été inimaginable d’utilisé se style de chiens.

    Que vous le voulez ou non, les chiens d’arrêt ou les terriers offriront beaucoup plus de polyvalence qu’un chien courant. J’ai des amis qui avec un seul et même chien font tous du lapin au cerf.

    Ses pratiques qui ont l’air de choquer les « puristes » me font un peut penser à la chasse silencieuse. Autre fois réservé à l’est de la France et fortement critiqué, elle a aujourd’hui colonisé l’ensemble du territoire Français et beaucoup de personnes qui critiquaient se mode de chasse on retourné leur chemise depuis. Après il y a encore des endroits ou il y a de la résistance mais se n’est qu’une question de temps.

  • lemon

    @Roy weby wrote:

    Et oui ou je suis, pratiquement plus personne ne chasse le petit gibier et pourtant ce dernier se porte plutôt bien, j’estime avoir fait encore une très bonne saison même si j’ai plus loupé que d’habitude. Pour toute te dire sur le territoire que je fréquente le plus nous ne sommes plus que 3 a chasser le petit gibier alors que les autres n’en ont rien à f….. . et c’est pareil sur tout le département.

    Quand au chien d’arrêt au gros cela fait au moins 30 ans qu’il sont utilisés dans l’est de la France et depuis bien plus longtemps chez nos voisins européens et cette pratique colonise petit à petit la France puisqu’on les rencontrent désormais également en région île de France, dans le quart nord ouest et également dans la région centre alors qu’avant il y a avait des endroits ou il aurait été inimaginable d’utilisé se style de chiens.

    Que vous le voulez ou non, les chiens d’arrêt ou les terriers offriront beaucoup plus de polyvalence qu’un chien courant. J’ai des amis qui avec un seul et même chien font tous du lapin au cerf.

    Ses pratiques qui ont l’air de choquer les « puristes » me font un peut penser à la chasse silencieuse. Autre fois réservé à l’est de la France et fortement critiqué, elle a aujourd’hui colonisé l’ensemble du territoire Français et beaucoup de personnes qui critiquaient se mode de chasse on retourné leur chemise depuis. Après il y a encore des endroits ou il y a de la résistance mais se n’est qu’une question de temps.

    je ne pense pas, le vrai amateur de chiens d'arrêt ne chasse pas le gros, certes, des chasseurs pratiques, ces chiens ne sont pas fait pour çà.

    Celui qui veut un chien à tout faire et qui ne vont pas loin existes et sont bien meilleurs deux exemples, le teckel, le fox

  • sainthub

    La devise du DJT n'est elle pas "Toutes chasses, tous gibiers" ?

    Le chien le plus polyvalent, le Jagdterrier :

    http://www.chien.com/Races/deutscher-jagdterrier.html

    Preuve, s'il en était besoin, que la polyvalence existe bien chez certains de nos compagnons.

    Amicalement, sainthub.

  • sim09

    @[supprimé] wrote:Il ne s'agit pas de purisme ou de non purisme

    Il s'agit de deux conceptions de la chasse

    Les uns privilégient le tableau, les autres la manière...

    Désolé de faire partie de la deuxième catégorie...

    Rien à voir, chez nous on a 9 bracelets de chevreuils, on en a fait que 7,pas par manque de gibier mais à cause de mauvais tireur :lol: et pourtant on chasse au chien d'arrêt pour la majorité. On à tuer 2 sanglier aussi toujours grâce aux chien d'arrêts qui se comporte comme des courants sur grand gibiers (petite menée et quelque cout de gueule). Je ne vois strictement pas le lien entre privilégier le tableau et chasser aux chien d'arrêts.

    Quand à Gascon tu peut toujours essayer de chasser la perdrix ou la bécasse avec tes courants je m'en fiche complètement, tu chasses bien comme tu veux, mais pour te dire que rien n'est impossible, mon père avait un courant batard qui lui à mené un animal une fois, c'est une bécasse qui s'était envolé !

    Ca ne m'empêche d'avoir de belles émotion avec mes chiens, aussi bien lorsqu'il m'arrêtent une dame au long bec qu'une bande de sanglier et que ca démarre dans tous les sens (dailleurs la plupart du temps, on ne voit pas les sangliers partir, on les entends juste donc pour le tableau comme disent certain faut pas croire que c'est du tout cuit !).

  • sim09

    @[supprimé] wrote:@Roy weby wrote:

    Et oui ou je suis, pratiquement plus personne ne chasse le petit gibier et pourtant ce dernier se porte plutôt bien, j’estime avoir fait encore une très bonne saison même si j’ai plus loupé que d’habitude. Pour toute te dire sur le territoire que je fréquente le plus nous ne sommes plus que 3 a chasser le petit gibier alors que les autres n’en ont rien à f….. . et c’est pareil sur tout le département.

    Quand au chien d’arrêt au gros cela fait au moins 30 ans qu’il sont utilisés dans l’est de la France et depuis bien plus longtemps chez nos voisins européens et cette pratique colonise petit à petit la France puisqu’on les rencontrent désormais également en région île de France, dans le quart nord ouest et également dans la région centre alors qu’avant il y a avait des endroits ou il aurait été inimaginable d’utilisé se style de chiens.

    Que vous le voulez ou non, les chiens d’arrêt ou les terriers offriront beaucoup plus de polyvalence qu’un chien courant. J’ai des amis qui avec un seul et même chien font tous du lapin au cerf.

    Ses pratiques qui ont l’air de choquer les « puristes » me font un peut penser à la chasse silencieuse. Autre fois réservé à l’est de la France et fortement critiqué, elle a aujourd’hui colonisé l’ensemble du territoire Français et beaucoup de personnes qui critiquaient se mode de chasse on retourné leur chemise depuis. Après il y a encore des endroits ou il y a de la résistance mais se n’est qu’une question de temps.

    je ne pense pas, le vrai amateur de chiens d'arrêt ne chasse pas le gros, certes, des chasseurs pratiques, ces chiens ne sont pas fait pour çà.

    Celui qui veut un chien à tout faire et qui ne vont pas loin existes et sont bien meilleurs deux exemples, le teckel, le fox

    Faux lemon, un vrai chien d'arrêt ne fera pas des concours toutes sa vie, certes durant cette période on ne l'emmène pas aux gros.Ce n'est pas une question de "vrai amateur de chien d'arrêt", jamais je ne prendrai d'autre chien que le korthal, mais j'irais toujours aussi bien aux gros qu'a la plume avec, un chien polyvalent ca veut dire ce que ca veut dire, pourquoi l'emmener qu'a la plume alors qu'il excelle au chevreuil et sanglier ? J'ai une chienne comme je l'ai dit précédemment qui a fait de nombreux concours avec notamment 2 cac, maintenant je peux aussi bien l'emmener au gros qu'a la bécasse sans aucun problèmes. Pareil avec la jeune qui n'a jamais fait de concours et qui pourtant est plus têtu et moins sage !

  • Roy wby

    @[supprimé] wrote:je ne pense pas, le vrai amateur de chiens d'arrêt ne chasse pas le gros, certes, des chasseurs pratiques, ces chiens ne sont pas fait pour çà.

    Il y a d'un coté l'amateur de chien d'arrêt pour le petit gibier et de l'autre l'amateur de chien d'arret pour le gros gibier et parfois celui qui fait les deux.

    Certe les chiens d'arrêt n'ont peut-être pas été à la base conçut pour cet usage mais force est de constater que de plus en plus de traqueurs les utilisent, je pense que si ils n'étaient pas bon pour se mode de chasse on n'en parlerai plus depuis longtemps et même que l'on aurait honte de dire qu'on les a utilisés dans le passé.

  • lemon

    @[supprimé] wrote:

    Faux lemon, un vrai chien d'arrêt ne fera pas des concours toutes sa vie, certes durant cette période on ne l'emmène pas aux gros.Ce n'est pas une question de "vrai amateur de chien d'arrêt", jamais je ne prendrai d'autre chien que le korthal, mais j'irais toujours aussi bien aux gros qu'a la plume avec, un chien polyvalent ca veut dire ce que ca veut dire, pourquoi l'emmener qu'a la plume alors qu'il excelle au chevreuil et sanglier ? J'ai une chienne comme je l'ai dit précédemment qui a fait de nombreux concours avec notamment 2 cac, maintenant je peux aussi bien l'emmener au gros qu'a la bécasse sans aucun problèmes. Pareil avec la jeune qui n'a jamais fait de concours et qui pourtant est plus têtu et moins sage !

    :roll: ben,

    je n'ai pas dit qu'un chien d'arrêt n'est destiné que pour les concours !

    :lol: je dit tout simplement qu'il n'est pas destiné pour la chasse au gros ! 😃

    p1;ad après tout chacun fait ce qu'il veut.

    néanmoins je serai curieux s'il tiennent bien l'arrêt sur bécasse où perdreaux sans taper :roll: tes chiens.

  • Preux

    @Roy wby wrote:[Quand au chien d’arrêt au gros cela fait au moins 30 ans qu’il sont utilisés dans l’est de la France et depuis bien plus longtemps chez nos voisins européens et cette pratique colonise petit à petit la France puisqu’on les rencontrent désormais également en région île de France, dans le quart nord ouest et également dans la région centre alors qu’avant il y a avait des endroits ou il aurait été inimaginable d’utilisé se style de chiens.

    Que vous le voulez ou non, les chiens d’arrêt ou les terriers offriront beaucoup plus de polyvalence qu’un chien courant. J’ai des amis qui avec un seul et même chien font tous du lapin au cerf.

    Ses pratiques qui ont l’air de choquer les « puristes » me font un peut penser à la chasse silencieuse. Autre fois réservé à l’est de la France et fortement critiqué, elle a aujourd’hui colonisé l’ensemble du territoire Français et beaucoup de personnes qui critiquaient se mode de chasse on retourné leur chemise depuis. Après il y a encore des endroits ou il y a de la résistance mais se n’est qu’une question de temps.

    Pour l'Ile de France, que je pense connaître assez bien, j'ai surtout vu dans les battues de gros de joyeux batârds sans race. Tout est bon du moment que ça fait du bruit et que ça fait lever le gibier...y compris des chiens d'arrêt.

    Comme je n'aime pas le bruit et l'agitation, je chasse le petit gibier (comme encore la majorité de chasseurs) tranquillement seul derrière mes setters et, pour le gros, je chasse, toujours seul, à l'approche, que je pratique depuis plus de 30 ans.

    Je présume que le Khortal a fait ses classement en Gibier Tiré, où le seul gibier existant est celui qu'on a posé...

    On peut se poser des questions sur les résultats en concours de printemps, avec quelques lièvres ou chevreuils sur le parcours, ce qu'on voit de plus en plus souvent

  • lemon

    @Roy wby wrote: je pense que si ils n'étaient pas bon pour se mode de chasse on n'en parlerai plus depuis longtemps et même que l'on aurait honte de dire qu'on les a utilisés dans le passé.

    :lol: ben je n'est pas dit qu'ils n'étaient pas bons !

    yah:ou l'année précédente mon SA est parti 100 m sur un cerf,

    cr1;az je n'est pas apprécié, car ce n'est pas sonr travail

  • lemon

    @[supprimé] wrote:

    On peut se poser des questions sur les résultats en concours de printemps, avec quelques lièvres ou chevreuils sur le parcours, ce qu'on voit de plus en plus souvent

    exact,

    je serais curieux de voir 🙂

  • sim09

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:

    Faux lemon, un vrai chien d'arrêt ne fera pas des concours toutes sa vie, certes durant cette période on ne l'emmène pas aux gros.Ce n'est pas une question de "vrai amateur de chien d'arrêt", jamais je ne prendrai d'autre chien que le korthal, mais j'irais toujours aussi bien aux gros qu'a la plume avec, un chien polyvalent ca veut dire ce que ca veut dire, pourquoi l'emmener qu'a la plume alors qu'il excelle au chevreuil et sanglier ? J'ai une chienne comme je l'ai dit précédemment qui a fait de nombreux concours avec notamment 2 cac, maintenant je peux aussi bien l'emmener au gros qu'a la bécasse sans aucun problèmes. Pareil avec la jeune qui n'a jamais fait de concours et qui pourtant est plus têtu et moins sage !

    :roll: ben,

    je n'ai pas dit qu'un chien d'arrêt n'est destiné que pour les concours !

    :lol: je dit tout simplement qu'il n'est pas destiné pour la chasse au gros ! 😃

    p1;ad après tout chacun fait ce qu'il veut.

    néanmoins je serai curieux s'il tiennent bien l'arrêt sur bécasse où perdreaux sans taper :roll: tes chiens.

    Oui je me suis un peu emporté et mélangé. Mais non il tiennent bien l'arrêt disons que ma chienne a un nez extra un peu trop des fois (elle s'est déja mise à l'arrêt devant la paille d'une caisse a faisan :lol: ) bon il arrive qu'ils se tapent je crois que c'est arrivé même aux meilleurs chiens mais bon elle m'arrête très bien les lièvres aussi, c'est pas donné à tout les chiens d'arrêts. Et sur perdreaux pas de problèmes non plus elle en a déjà arrêté à plus de 30m. C'est des chien intelligents et ils savent très bien ce qu'on chasse (mon vieux male bourrait un peu à la fin, quand je l'est emmené aux concours st hubert, il sentait que l'ambiance était différente, ca lui rappelait quand il faisait des concours, et bien il m'arrêtait les faisans nikel, une vraie statut (même si les faisans de rambouillet étaient quand même plus difficile j'avoue :oops: ).

  • doal

    On fait bien de la recherche de drogue avec des springers ,des malinois,des chiens quides d aveugles avec des labradors,etc,etc ces races n ont pas étét crées pour ce travail?????

    Seul compte le travail défini par le club de la race aprés ce n est que de l utilisation du chasseur ou des instances pour les chiens cités plus haut.

    Allez,j ose et je vais me faire des ennemis,pour moi seul compte les chiens loft et ceux qui font de la compétition afin de sortir les meilleurs géniteurs de la race pour la continuité de celle ci.

    Les chiens qui n ont pas leur pédigrée sont PERDUS pour la race et ne peuvent plus rien apporter pour son amélioration,donc utilisez les comme vous voulez,puisque que pour la reproduction et la race ils ne sont pas reconnus donc ne valent rien

    Je ne m adresse pas aux utilisateurs de races germaniques puisque le travail est prévu autrement,par les clubs

    cynophilement votre

  • sim09

    @grand gascon 63 wrote:[@grand gascon 63 wrote:[

    J'ai jamais dit le contraire, petite menée certes mais je préfère autant voir un roncier remué dans tout les sens avec les chiens derrière qu'un rapproché ou tu vois rien démarré. Chacun ses pratiques mais stp dis pas que chasser aux chiens d'arrêt le gros c'est pour le tableau t'es à coté de la plaque, surtout que je suis aussi chasseur de bécasse et ce n'est strictement pas ma mentalité.

    Lemon ma chienne a fait des concours aussi bien sur gibier tiré ( la poule korthal par exemple) que de printemps, d'ailleurs une fois dans les betteraves elle fut la seule de sa série à ne pas se taper sur perdreaux, elle en à coulé un sur plus de 30m.

    C'est pas parce-que maintenant elle chasse le gros qu'avant elle n'était bonne que sur gibier tiré faut arrêté. Tu es connaisseur visiblement, elle est coté 4/5 au club du korthal, sachant que 5 c'est très rare, donc pour en arrivé la il n'y a pas que du gibier tiré...

  • Preux

    @[supprimé] wrote:Lemon ma chienne a fait des concours aussi bien sur gibier tiré ( la poule korthal par exemple) que de printemps, d'ailleurs une fois dans les betteraves elle fut la seule de sa série à ne pas se taper sur perdreaux, elle en à coulé un sur plus de 30m.

    Printemps... Betteraves :?: :?: :?:

  • lemon

    @[supprimé] wrote:@grand gascon 63 wrote:[@grand gascon 63 wrote:[

    J'ai jamais dit le contraire, petite menée certes mais je préfère autant voir un roncier remué dans tout les sens avec les chiens derrière qu'un rapproché ou tu vois rien démarré. Chacun ses pratiques mais stp dis pas que chasser aux chiens d'arrêt le gros c'est pour le tableau t'es à coté de la plaque, surtout que je suis aussi chasseur de bécasse et ce n'est strictement pas ma mentalité.

    Lemon ma chienne a fait des concours aussi bien sur gibier tiré ( la poule korthal par exemple) que de printemps, d'ailleurs une fois dans les betteraves elle fut la seule de sa série à ne pas se taper sur perdreaux, elle en à coulé un sur plus de 30m.

    C'est pas parce-que maintenant elle chasse le gros qu'avant elle n'était bonne que sur gibier tiré faut arrêté. Tu es connaisseur visiblement, elle est coté 4/5 au club du korthal, sachant que 5 c'est très rare, donc pour en arrivé la il n'y a pas que du gibier tiré...

    ben, il dit quoi grand gascon m1;dr

    je plaisante :cry:

  • lemon

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:Lemon ma chienne a fait des concours aussi bien sur gibier tiré ( la poule korthal par exemple) que de printemps, d'ailleurs une fois dans les betteraves elle fut la seule de sa série à ne pas se taper sur perdreaux, elle en à coulé un sur plus de 30m.

    Printemps... Betteraves :?: :?: :?:

    p1;ad ce sont des betteraves printanière ! m1;dr

    je plaisante ! 😃 :wink:

  • sim09

    Qu'est-ce que je racontes lol non c'était pas un concours de printemps, c'était courant septembre je me suis mal exprimé, mais c'était un point pris sur gibier naturel. Bref cela n'empêche qu'elle a déjà fait des concours de printemps.

  • lemon

    pas grave sim09 :wink: