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Achat fusil

Par goalkeeper_16 | 8 juin 2010

Bonjour

Tout d'abord, je m'excuse si un même sujet a déjà été posté.

Je préfère reposer la question pour que les réponses soient bien en rapport avec ma demande.

Je souhaite donc acquérir un nouveau fusil.

Je ne connais pas trop les budgets mais je peut monter jusqu'à 1500 €

Je chasse en gironde, principalement en lisière de bois puis au bois en fin de saison.

Je chasse la grive et la bécasse.

Je préfère les fusils type "superposé"

Je tir habituellement du 9 et 7.5 en calibre 12

Je penche pour un "bécassier" car d'après mais quelques connaissances c'est une arme qui écarte et qui est pratique a transporter.

En fait je cherche un bon compromis pour chasser la grive et la bécasse.

Je demande donc votre aide afin de recueillir vos expériences et d'éventuelle liens internet.

PS: ma plus grosse inquiétude est que le bécassier soit trop faible pour la grive

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  • mika-83

    Bonjour,

    Les beacassiers écartent trop pour l'utiliser pour la grive a part si elle te passe a 3 m et encore.

    Si j'étais toi je prendrais un cal 12 supperposé avec un cannon de 67 cm avec chokes interchangeables. Au pire tu porras toujours mettre des chokes plus long pour allonger ton cannon.

    Dans le sud est (En provence) la chasse de la grive et de la becasse est très populaire. Tous mes amis ont ce type de fusil de chasse. Mais le principal c'est qu'il te monte bien. Le tir des grives et des becasses se fait souvent au coup d'épaule.

    Certaines marques comme bentisoli, fair ou quelques models de verney-caron entre dans ton budget. Au pire prend une arme sur laquelle tu peux adapter les 2 canons : becassier et lisse classique.

    @ +

  • Gery

    Si j'étais toi je prendrais un cal 12 supperposé avec un cannon de 67 cm

    • 1

    Par exemple, un Verney-Carron Sagittaire Super Léger avec canons de 66 cm et chokes interchangeables. Fusil maniable s'il en est. Deux chokes lisse et 1/4 te permettront de chasser bécasses et grives, et des chokes plus serrés rendront ton fusil tout à fait adapté à d'autres chasses. Tu n'auras pas besoin de deux canons pour disposer d'une arme polyvalente.

  • djama

    bonjour

    avant tout laisse moi dire ceci : on ne tire bien qu'avec le fusil avec lequel on a envie de tirer , alors fais toi plaisir et achète celui qui te séduit !! tu vas voir chacun va te conseillé une marque,se qui est normal, mais a la fin choisie entre toutes ces marques qui sont excellent par ailleurs ( parce qu'ici, en conseille en général des bons fusils),choisie celui que tu as des bonnes sensations en le prenant en main et en l'épaulant.

    néanmoins 8) je te conseille personnellement la gamme zoli , personnellement je le prendrais en 71 c 'est plus polyvalent même pour les grives :shock: mais dans la gamme zoli il existe un spécial bécasse en 60 avec chok fixes ou interchangeable

    et c 'est des fusils de haute qualité

    si tu veux des renseignements sur les zoli contacte moi

    cordialement

  • goalkeeper_16

    Justement j'ai oublié de le mentionner, je tir au coup d'épaule.

    Par contre je m'y connais pas trop en longueur de canons et chokes interchangeables.

    Par exemple quelle est la longueur d'un cal 12 classique et comment est t-il "choké"

    par rapport au "Verney-Carron Sagittaire Super Léger" que vous m'avez cité ?

    Perso côté marques, à part "Beretta", je connais pas trop et je ne m'y été jamais intéressé jusqu'à aujourd'hui.

  • Chiperlou

    Bonjour.

    Plus le canon est court plus l'arme est maniable en milieu fermé mais moins elle facilite le controle du tir. Si tu ne tires qu'au coup d'épaule, même les grives dans les haies ou au cul levé, un canon court est parfait (également pour la bécasse). Si tu tires des grives à la passée, à plus ou moins haute distance, un canon de 71 cm sera peut être plus polyvalent (?).

    Pour chasser grives et bécasses, le calibre 20 est tout particulièrement adapté. Celà te procure une arme plus fine et plus légère que le 12, et le tir n'en est pas plus difficile, contrairement à une idée répandue.

    Coté marque, les grandes marques classiques (beretta, browning, ....) se revendent toujours mieux, mais sont plus chères en neuf. Par contre avec ton budget, tu peux sans problème trouver des occasions de grande marque, comme neuves.

  • galochon

    Bonjour,

    Pour un fusil classique tu as le Verney-Caron ONE canons de 71cm chockes fixes 1/4, 1/2.

    Plus cher et plus polyvalent le Sagitaire-Polynox, 12 magnum, canons de 68 à 73 suivant les chockes, livré avec 5 chockes interchangeables.

    Avec le choix de la gamme des Sagitaire tu dois trouver ton bonheur chez Verney-Carron, une marque que je te conseille pour son sérieux, et sa réputation.

    Cordialement.

  • Gery

    Par exemple quelle est la longueur d'un cal 12 classique et comment est t-il "choké" par rapport au "Verney-Carron Sagittaire Super Léger" que vous m'avez cité ?

    Un 12 classique a généralement un canon de 70/71 cm choké 1/4 et 1/2 ou souvent 1/2 et plein choke. Mais la plupart des fusils neufs actuels sont à chokes interchangeables depuis l'obligation de l'acier en zone humide.

    Mais avec les poudres modernes, les performances d'un canon de 66 cm sont aussi bonnes, avec l'équilibre et la maniabilité en plus. Il conviendrait fort bien au type de chasse que tu pratiques avec des chokes plus ouverts et serait tout à fait performant pour toute autre chasse en jouant sur les bourres, les charges et des chokes plus ou moins serrés si besoin est.

    D'autres marques aussi fiables que V-C proposent aussi des versions de leurs superposés avec des canons de 66 cm. Winchester dans sa gamme Select, par exemple, et d'autres encore : les Italiens ont également une offre bien fournie.

  • goalkeeper_16

    Merci pour les premières réponses :mrgreen:

    Les chokes, c'est facile à changer ?

    Pouvez vous m'indiquer des liens où je peut trouver c'est armes (a part les sites officiels,

    et c'est pas pour acheter)

  • dedec

    bonjour, je suis également dans le 33 (sud bassin) , je rejoint géry pour le cannon "plus court " que 71cm , des grives qui passent à 20/30 metres tombent tres bien avec un 1/4 sur canon de 66cm,( j'ai un superposé canon 66 en 1/4 et lisse , le 1/4 est tres éfficasse, le lisse beaucoup moins , je tire des 32gr "à pas cher" ) , je pense donc que si j'achetais un nouveau fusil superposé ,je prendrais un canon 66 ou 68 (polynox) à chock inter avec la possibilité de rallonger comme le polynox ,ou les italiens (fair,bettinsoli ) qui sont en plus tres beaux , rallonger pour les jours ou ça passe "haut" , en plus pour la bécasse dans "le sale" un fusil tres maniable est un avantage incontestable,bye

  • goalkeeper_16

    J'ai discuté avec un gars de chez moi qui me soutiens que les bécassiers ont des canons de 66-67 cm et que plus court ça n'existe pas. :shock:

    Si j'ai bien compris:

    • un bécassiers fais environ 60

    • un classique fait environ 70

    le fusils que je cherche fais entre les deux, environ 65

    C'est bien ça ?

  • galochon

    Bonjour,

    Je comprends pas très bien on te dit que les canons d'un bécassier n'existent pas en dessous de 66, 67 cm ce qui est faux, et toi même tu le cites à 6O cm.

    Si tu cherches un intermédiaire entre 60/70 environ tu as le Sagittaire super léger de Verney-Carron, 12 magnum, canon de 66 cm, livré avec 3 chockes interchangeables, il y en a d'autres.

    Au plaisir.

  • goalkeeper_16

    @[supprimé] wrote:Bonjour,

    Je comprends pas très bien on te dit que les canons d'un bécassier n'existent pas en dessous de 66, 67 cm ce qui est faux, et toi même tu le cites à 6O cm.

    Moi je cite ce que je crois comprendre et que j'ai détailler plus haut (bécassier, classique...).

    Je voulais être sûr que cet personne c'était tromper et que j'avais bien compris les explications données sur le forum.

    Ensuite, je pense que que les fusils ayant les caractéristiques du "Verney-Carron Sagittaire Super Léger avec canons de 66 cm" sont les mieux appropriés à mon type de chasse (je remercie d'ailleurs tous ceux qui me l'on indiqué).

    De plus, Verney-Carron est dispo chez mon armurier donc c'est plutôt pratique.

    Par contre j'ai du mal a comprendre le système des chokes. Entre le 1/4, le 1/2 et le lisse, je suis un peu perdu. :oops:

    Si je réduit la longueur de canon mais que je resserre les chokes, sa change rien ?

  • dedec

    salut, les chocks interchangeable vont t'apporter de la polyvalence , un cannon de 66 équiper avec lisse (premier coup) et 1/4 (deuxieme) est parfait pour la bécasse dans un environement sale (ou tu dois tirer pres et tres vite) ,pour la passée (quand ça passe vers 20m de haut ) là je pense que 1/4 au premier puis 1/2 ou 3/4 en second ça doit aller beaucoup mieux ( le lisse en 66cm passé 20m c'est pas top :? ) et les jours ou ça passe plus haut (30m ou +) 1/2 au premier et 1/1 en second , en fait les chocks servent à adapter ton fusil à la distance de tir , avant on avait souvent 1 fusil pour le tir de pres (bécasse) et un autre pour la passée, j'espere avoir éclairé ta lanterne 😃 , bye

  • goalkeeper_16

    @[supprimé] wrote: avant on avait souvent 1 fusil pour le tir de pres (bécasse) et un autre pour la passée

    C'est pourquoi je cherche un fusil polyvalent.

    En fait, les chokes permettent de compenser la longueur de canon ?

    Je pense avoir fais mon choix: un canon 66 avec chokes interchangeables.

    Par contre le sagittaire super léger est écris "magnum" dans les caractéristiques.

    C'est quoi magnum, une glace ? 😃 (non sérieusement)

    PS: merci pour les réponses :mrgreen:

  • Gery

    Je pense avoir fais mon choix: un canon 66 avec chokes interchangeables

    Très bon choix. Une solution particulièrement polyvalente.

    Par contre le sagittaire super léger est écris "magnum" dans les caractéristiques.

    Pratiquement tous les fusils récents sont chambrés en 76 mm, ce qui permet de tirer des cartouches magnum dont les douilles font 76 mm, dont la charge de plomb dépasse l'imagination et dont le recul peut sérieusement endommager ta prothèse dentaire, surtout avec une arme légère ... Mais qui peut le plus peut le moins et un fusil chambré à 76 peut aussi tirer des munitions de 65, 67, 67.5 et 70 mm avec autant d'efficacité et davantage de confort.

  • goalkeeper_16

    C'est comme pour une 410 mm ?

  • goalkeeper_16

    J'ai été voir mon armurier pour discuter et me renseigner sur les prix.

    Il m'a proposé un V.C polinox canon 68 à environ 1300 €

    par contre il m'a dit que V.C n'était pas fiable...

    Ensuite, il m' a montrer un Browning 585 (je me souviens plus du chiffre, peut être 525) canon 66

    à environ 1500 €

    là il m'a dit que c'était un super fusil pour de longues années.

    Qu'est ce que vous en pensée ?

    Sachant que je ne suis pas un gros chasseur.

    moins de 250 cartouches à l'année (peut être même moins de 100 :? )

  • goalkeeper_16

    Pour la marge c'est ce que je lui ai répondu il m'a fait "non" en souriant (je le connais bien, il a été mon maître de stage 😃 )

    De toute façon, je vais pas faire l'achat avant la fin des vendanges, donc j'ai le temps de réfléchir. 😃

    Il va certainement rentrer d'autres fusils d'ici là. Et les deux seront sûrement parti.

    Ensuite, je pense que c'est la prise en main qui va faire la différence puis le prix.

    Par contre question simple :

    Entre un Verney-carron et un browning vous prenez quoi ?

  • Gery

    VC pas fiable..... c'est surtout qu'il fait plus de marge avec un B525!!!

    C'est certainement ça.

    Que Browning produise de bons fusils est indéniable. Mais Verney-Carron fabrique des armes aussi fiables.