Salut
Je suis nouveau sur le site et non-chasseur (je précise pour éviter des malentendus ensuite). Je me demandais si il était envisageable d'imaginer de généraliser la chasse pour éviter le recours à l'élevage intensif et même l'élevage tout court. Quels seraient les problèmes à votre avis ?
Merci
Bonjour.
Le problème serait la disparition de certaine espèces animales !
n'oublions pas que l'agriculture moderne, pour nourrir des millions de gens ne favorise pas la reproduction des especes; surtout du petit gibier! les chasseurs s'emploient a éssayer de faire reproduire une espece, c'est évidemment le but du chasseur; l'élevage et indispensable, ne serai-ce que pour "contenter" "les tireux de l'ouverture" comme cela pendant qu'ils se "fatiguent" sur du gibier de laché, il laisse le bon, (celui qui a des chances de reproduire), tranquille! u;1k
Le problème serait la disparition de certaine espèces animales !
Chiperlou, OLERON, ne pensez-vous pas qu'en utilisant les mêmes techniques de gestion que dans la chasse actuelle, on pourrait maitriser le nombre de chaque espèce, privilegier certaines espèces et faire grosso modo de l'élevage mais sans enclos, en pleine nature ?
Il y a problème : en pleine nature, comment protèges tu les populations de gibier contre les maladies (vaccins, etc ... en élevage) et comment les protèges tu des prédateurs (renards, etc ....). Ensuite comment chacun se nourrit? En chassant? Celà va vite devenir compliqué. Et comment on régule ? Et quand travaillons nous si tout notre temps est utilisé à la recherche de nourriture ? Je crains que ton idée ne nous ramène loin, loin en arrière dans le temps, lorsque nous étions nettement moins nombreux ...................
Mais sur le fond, l'idée ne me déplait pas .......... hélas !!!!
Bonjour à tous,
Sans vouloir casse l'ambiance, c'est déjà ce que l'on fait pour l'homme et je te laisse voir le résultat. Lol !!
Le véritable "problème" est la surpopulation humaine de la planète qui engendre une demande toujours grandissante de nourriture et par conséquence la mise en place d'élevage intensif pour la production animal. Mais ce n'est juste qu'une réflexion sur les besoins en nourriture, il est bien d'autre problèmes qui vont faire et font se dégrader notre environement.
En t'adressant à des chasseurs, je ne sais pas si tu t'attendais à avoir des gens responsables en face de toi, mais c'est le cas contrairement à ce que prétendent quelques pseudos écolos, plus soucieux de leur bien être à eux que de l'intêret général.
Si aujourd'hui tu vois des chevreuils, des cerfs, des sangliers, de plus en plus c'est la gestion des chasseurs qui porte ses fruits, mais comme le dit Oleron nous ne pouvons pas transposer cette gestion pour tous les types de "production". Tu vois, cette augmentation du "cheptel" de grand gibier est même montrée du doigt car elle "marche " trop bien en quelque sorte, mais elle créait des problèmes de dégats que nous chasseurs, finançons avec nos propres deniers. Je te laisse imaginer si nous élaborions ce type "d'élevage" pour beaucoup plus d'autres espèces, le biotope ne supporterait pas !!
Le débat et la discussion reste ouvert, nous sommes toujours à l'écoute des personnes intelligentes et constructives.
Amicalement.CHRIS.
Tout d'abord, merci pour vos réponses.
Si je peux me permettre de résumer Chiperlou, OLERON et CHRIS 63 (considérant, bien sûr, que vos avis peuvent diverger) les problèmes que l'on rencontrerait seraient les suivants :
pb de place pour la culture céréalière ;
pb de régularité de l'approvisionnement en viande ;
pb sanitaires pour les bêtes ;
pb de protection des espèces ;
temps dévolu à la chasse trop important pour faire autre chose ;
pb de "dégats."
Est-ce que vous en voyez encore d'autres (même si ça fait déjà beaucoup.) ?
CHRIS 63, désolé, je n'ai pas compris ton allusion :
Sans vouloir casse l'ambiance, c'est déjà ce que l'on fait pour l'homme et je te laisse voir le résultat. Lol !!
Bonjour à tous,
Je voulais simplement dire que le vrai problème de la planète c'est la surpopupation. Laissons encore un peu se développer, notament dans les pays du tiers monde, même plutôt du quart monde une démographie galopante et nous aurons tout gagné. Sans vouloir instaurer un système à la Chinoise d'il y a quelques années, il faut contrôler la démographie humaine pour retrader l'échéance qui de toute façon sera inéluctable !!
Amicalement.CHRIS.
en plus içi il n'est fait allusion qu'au gibier, mais ton propos concerne les elevages intensifs, verrais-tu cela aussi pour les volailles et les mammiferes genre bovin ovin caprin etc...?
Est-ce que vous en voyez encore d'autres (même si ça fait déjà beaucoup.) ?
je pense que si on réfléchit sérieusement à ce scénario et que l'on analyse de près l'ensemble des conséquences, on en trouverait bien d'autres malheureusement.
CHRIS 63, merci pour ta réponse, je vois ce que tu voulais dire. Mais comme je sens la pente très glissante, et que ce n'est pas le sujet ici, je ne donnerai pas mon avis sur la question.
En plus içi il n'est fait allusion qu'au gibier, mais ton propos concerne les elevages intensifs, verrais-tu cela aussi pour les volailles et les mammiferes genre bovin ovin caprin etc...?
A vrai dire, je n'en sais rien. La chasse au mouton, c'est vrai que ça peut paraitre pour le moins curieux comme idée ! Sûrement parce que ces races ont été travaillées par l'homme pour ne plus savoir se défendre ou fuir. Comment auraient-ils survécu sans nous pour les protéger, sinon ?
Je reviens sur les conséquences mentionnées
C'est vrai que c'est certainement un problème. Mais il vrai également qu'on ne pourra pas continuer éternellement notre culture céréalière comme aujourd'hui vu que la terre est déjà morte (comme le montre un ingénieur agronome, je crois, dans une vidéo qui est ailleurs dans ce site.)
pb de régularité de l'approvisionnement en viande ;
pb de protection des espèces ;
Je me disais que si une espèce commence à envahir un endroit aux dépends d'une autre, il suffit de manger la première et l'équilibre revient. La ou personne ne vit, on laisse faire la nature. C'est un peu ce qui est fait avec la chasse maintenant, non ? Peut-être est-ce naif ?
Ces problèmes sont aussi ceux de l'élevage intensif. On connait le mécanisme : en bourrant les animaux en surpopulation d'antibiotiques, on fabrique indirectement de nouvelles maladies qu'on voulait éradiquer ; ces maladies sont vite mondialisées vu que la production l'est aussi. Donc, faux problème.
Pour ma part, je travaille essentiellement pour me nourrir, me loger et assurer ma santé. Le travail comme on le vit maintenant (quand on est pas en vacances !) vise, sauf exception, à subvenir aux mêmes besoins, plus la part du patron ! Ce n'est pas bien grave si l'on doit se passer du travail !
Soit les animaux sauvages sont abondants et provoquent des dégats, soit il n'y en a pas assez à manger pour tout le monde, non ? Et comme déjà dit, un champ dévasté est une chose, mais ce champ devasté a dévasté lui-même le lieu de résidence du sanglier mais aussi celui de l'homme (comme les élevages porc en bretagne)
Voilà, j'étais un peu long mais je voulais préciser un peu mon idée de départ. N'hésitez pas à me dire si cela vous semble naif, ou s'il y a des erreurs dans ce que j'écris.
re bonjour à tous,
Ton propos n'est pas ininterressant, mais une question me taraude, qu'éxerces tu comme profession ??? Tu me reponds si tu veux bien sur !! lol !!! Tu vas dire que je suis curieux et tu auras raison !!
Amicalement.CHRIS.
CHRIS 63 : je travaille dans le monde de l'informatique.
OLERON :
Tu sais bien que tout ça est bien utopique,qu'on ne peut pas boulverser notre société du jour au lendemain ,que tout ça est bien compliqué....
Eh bien ! Ce que tu dis est tout simplement faux. L'histoire est toute pleine de révolutions populaires, changeant les habitudes et détrônant les puissants.
Je vois dans ton mail que tu ne portes pas l'état dans ton coeur. En même temps, tu attends de lui qu'il règle la question écologique et tu regrettes son manque de succès. C'est incohérent, je trouve. Tu as écrit qu'il n'y avait rien à faire "entre la propagande alarmiste et la désinformation de certains,et l'immobilisme des autre [...]". N'aurais tu pas oublié la résignation qui semble être tienne?
J'arrête là car je déborde largement du sujet que je m'étais fixé et on risque de dériver. Si vous voulez discuter des points que vous avez soulevés qui rendraient selon vous impossible, ou difficiles, le remplacement des élevage par la chasse (qui serait plus compétent que vous pour ça ?) et de mes remarques, je suis tout disposé à les lire.
Ciao
:shock: Bizarre bizarre :shock: vous avez dit bizarre, comme c'est bizarre :shock:
en tout cas un ecolo correcte aimable et poli bienvenue sur le forum et felicitations a toi :carton:es
@OLERON wrote:@[supprimé] wrote:CHRIS 63 : je travaille dans le monde de l'informatique.
OLERON :
Tu sais bien que tout ça est bien utopique,qu'on ne peut pas boulverser notre société du jour au lendemain ,que tout ça est bien compliqué....
Eh bien ! Ce que tu dis est tout simplement faux. L'histoire est toute pleine de révolutions populaires, changeant les habitudes et détrônant les puissants.
Je vois dans ton mail que tu ne portes pas l'état dans ton coeur. En même temps, tu attends de lui qu'il règle la question écologique et tu regrettes son manque de succès. C'est incohérent, je trouve. Tu as écrit qu'il n'y avait rien à faire "entre la propagande alarmiste et la désinformation de certains,et l'immobilisme des autre [...]". N'aurais tu pas oublié la résignation qui semble être tienne?
J'arrête là car je déborde largement du sujet que je m'étais fixé et on risque de dériver. Si vous voulez discuter des points que vous avez soulevés qui rendraient selon vous impossible, ou difficiles, le remplacement des élevage par la chasse (qui serait plus compétent que vous pour ça ?) et de mes remarques, je suis tout disposé à les lire.
Ciao
RDV dans 10 ans......
je vais arrêter là le débat,car je crois détecter une certaine catégorie de personne....
:shock:
+1 :glissa:nt
re bonjour,
Pour moi Oleron, pas mieux !!!!!!!!!!!!!!!! Lol !!!
Amitiés.CHRIS.
