Question d'actualité : la retraite

Salut Chris ! 🙂

voilà mon lycée jeudi

http://www.youtube.com/watch?v=JdqsX2iPUd0&feature=player_embedded

ça chauffait pas mal ... :shock:

ps: j'y étais pas .. !! :roll:

A+ 🙂

demain je chasse, mardi je fais grève...et manifeste avec ma pibole. tuuuuuuuuuuut cr1;az

Bonsoir moi mon lycée était bloqué hier et encore aujourd'hui. Cordialement. Maxime

oulala chris :?

ce débat m'intérresse beaucoup mais comment éviter la polémique ? ............

pour ce qui est de l'age de la retraite "en générale" je pense que l'on se moque de nous en prétendant que nous vivrons plus vieux (quesqu'ils en savent, sur quels critères se basent-ils) mais que l'égalité dans les modalités d'octroi et de calcul doit etre faite .

quand aux jeunes ils sont évidement manipulés :oops: , sans vouloir froisser personne 8)

bye

+1 gilles

c'est tellement logique que comment se fait-il que personne n'en parle (je parle des médias et des politiques)

quand à l'argent des caisses je suis convaincu que les cotisations du public ne sont pas entierement versées ( évidement les salariés n'y peuvent rien ) , voir peut-etre meme que le pognon est détourné ou "a été" pour financer autre chose .

Comme le dit Gilles, on s'y prend un peu tard : cette réforme a été voté en 2003 il me semble par notre cher F. Fillon dans la discrétion :wink:

Concernant mon lycée, il est bloqué depuis mardi dans la nuit (j'y ait participé) pour montrer notre mécontentement ! Les profs nous suivent (26/27 sont d'accord avec nous) et on a manifesté jeudi matin : plus grosse grève française de la journée (Rennes) :mrgreen: ! On y retourne mardi !!

PS : On ne casse rien dans le lycée, on bloque seulement les entrées :wink:

Bonsoir à tous,

Ne désespères pas Gilles, y parait que FF est sur un siège éjectable et que NS cherche son remplaçant, qui sera peut être même une remplaçante si l'on en croit les bruits de couloirs !!! lol !!! Tu as toutes tes chances !! lol !!

Je vois que pas grand monde donne son avis sur le post, doit on en conclure que tout le monde est satisfait ?? Surement !!!

Cordialement.CHRIS.

Ma retraite je la fait mois même et à coté de ça j’ai un Perp mais d’ici là je ne sais pas ce que cela vaudra ou si l’état ne le supprimera pas :?

Pour se qui est des jeunes dans la rue je trouve cela un peu débile pour être franc :oops: Beaucoup ne savent pas encore ce qu’est le travail mais ils vont manifester quand même et ils ne connaissent pas non plus la réforme en profondeur :!:

Pour avoir vécut les manifestations du Cpe en 2006, j’avoue que j’étais mort de rire du comportement de la plupart des lycéens. Beaucoup de jeunes allaient manifester mais ils ne savaient même pas ce qu’était le Cpe :roll: Ils connaissaient les grande lignes (et encore) mais quand on les interrogeaient pour avoir plus de détails soit on avait des réponses totalement incohérentes ou le plus souvent des blancs :lol: La vrai vérité c’est que beaucoup allaient manifesté pour tous simplement ne pas aller en cours ou parce qu’ils étaient lobotomisés par leurs parents et par les médias :oops:

Je pense que l’ont est dans le même cas de figure aujourd’hui. Cette jeunesse dans la rue augmente le nombre de manifestant et fait plaisir aux syndicalistes qui voit leurs rangs grossir.

Cependant pour relativiser mêmes si les syndicats annoncent 3 millions de personnes dans les rue (se qui est très optimiste) cela ne représente même pas 5 % de la population Française et puis vue la ténacité et la fierté de NS je ne pense pas qu’il va reculer :roll:

Humm, pas concerné, mais cerné par un tas de cons!!!

Séparons le bon grain de l'ivraie, ou du moins essayons:

1- L'âge de la retraite ne veut absolument rien dire, il faudrait raisonné en annuités, que tous ceux qui aient 160 trimestres validés fassent valoir leurs droits.

2-Ajoutons un trimestre par an aux futurs retraités du régime général et 1.5 ou 2 aux régimes spéciaux afin d'atteindre une certaine équité dans 10 ans mais aussi dans le mode de calcul (25 meilleures années réactualisées RGM général et...6 derniers mois toujours nettement plus avantageux pour certains RGM particuliers)

Le problème de la France, c'est que tout le monde souhaite une réforme à la seule condition de ne pas toucher à ses petits privilèges et cela, objectivement, et clairement, qui t'en parle? et pour cause.

Une des meilleures conventions, celle de la presse, permet de défalquer 30% de frais proffessionnels, je connais particulièrement le sujet, frais qui non seulement n'existent pas, mais par surcroît, tu te fais "rincer" un peu partout, donc une niche fiscale qui ne risque pas de bouger et nos CHERS Elus qui ont droit à une confortable retraite à taux plein après 20 années de présence, 6 années d'ASSEDIC, donc pouvoirs et médias ont un intérêt commun à phagocyter les débats.

Maintenant, quand je vois ces jeunes dans la rue, ils m'inspirent une certaine pitié, car là où ils devraient se concentrer, sur leurs (nos) très chères études, les plus onéreuses d' Europe pour pointer en 17éme position sur 27 au palmarès du savoir, ces moutons n'ont pas compris le passé plus que le présent et quant à l'avenir ils feraient mieux de se prémunir individuelement car, Hé oui les opportunités ne manquent pas.

Au lieu de se prendre pour Zückerberg, désolé, faites un BAC Pro et vous aurez tous du boulot (mais il faudra retrousser vos manches), planquez-vous pour 20 ans dans l'armèe (hé oui elle recrute) et posez-vous la question de savoir pouquoi vous cassez et dégardez gratuitement les biens d'autrui, des humbles que rien ni personne ne défend, des "Soixante-huitards?, rien à craindre, Non des trouillards.

ROCARD avait prédit que toucher aux retraites en 1985, c'était faire tomber 5 gouvernements et rien ni personne n'a anticipé.

Vu du premier étage de mon F2 en location depuis...je pense que le monde est un spectacle à regarder et non un problème à résoudre 8) :lol: :x 😛 :o c1:lap c1:lap

bonjour, rob wby tu fais bien de reparler du CPE ,

donc à cette époque le gouvernement cherche une solution pour inciter les entreprises à etre moins frileuses quand à l'embauche de jeunes sans aucune expérience et créé le CPE.

le PS qui est dans l'opposition crit évidement au scandal :o et curieusement les jeunes se retrouvent dans la rue , il faut dire que sur bordeaux leur voyage à paris a été financé par le PS .

alors manipulation ou pas 😐

je pense que la presse nous montre de quoi voir la vérité , il faut juste etre attentif

il y a quelque jour sur canal (en clair) monsieur CGT (thibau) affirme que le gouvernement refuse le dialogue et ajoute : "pour ne pas brusquer les choses nous avons voulus remettre en cause un amendement qui ne sera éffectif qu'a partir de 2016 et bien ils ont refusé" ( c'est pas vers 2016 que la durée de cotisation du public doit rejoindre celle du privé :cry: )

à méditer 😐 , bye

@Gilles wrote:Hello

Attention aux dérives.

Néanmoins je pense que l'on s'y prend un peu tard dans la réforme des retraites mais aucun gouvernements ne veut sa dans son palmarès...

Disons que il y a vingt ou vint cinq ans, je donne ces années au hasard, si on s'en était préoccupé, peut être qu'aujourd'hui nous n'en serions pas travailler jusque très tard dans la vie.

Les droits à la retraite, auraient été partagés et équitablement répartis en serions au stade ou nous en sommes? .

On nous dit qu'il n'y a plus d'argent dans les caisses, est-ce que l'un d'entre vous a pu contrôler la distribution, les rentrées, les sorties des ces caisses?

Je sais que je vais m'attirer les foudres de la guerre, mais est-il normal que certain agent de la fonction publique puissent partir avant les salariés du privé, sans parler de pénibilité svp.

Est-ce que si tous les salariés, seraient partis en retraite(il y a quelques années déjà) à 60 et non pas 54, 56 ans , en serions nous a travailler si vieux à l'heure actuelle?

Certains corps de métiers peuvent prendre des proportionnelle à 42 ou 45 ans est-ce normal au regard de ceux qui sont obligés d'attendre la soixantaine, ne peut-on pas y avoir de la solidarité "obligatoire"...

Voilà plein de questions où je n'ai évidement pas les réponses. (sinon je serai lahaut à la place deF coi;k )

Débattons calmement .

Bonjour Gilles.

Pas d"accord :wink:

Certain ont commencer jeunes à cotiser avec 172 trimestres (durée d'assurance total en trimestre)

et j'en fait partie :mrgreen: et je n'ai pas 60 ans.

Et je remercie au passage ceux qui cotisent pour moi actuellement 😃

Je suis pour la retraite à 60 ans pour ceux qui veulent la prendre.

Je m'explique:

Les jeunes qui n'ont pas d'emploi peuvent prendre le relais des plus de 60 ans.

Difficulté au seniors qui sont au chômage de trouver un emploie (que vont t'ils devenir) à part la précarité en attentent de leurs retraites.

Les jeunes font bien de s'inquiéter pour leurs futures retraite, certains avec leurs longues études seront obliger de travailler jusqu'à 72 ans.

il faut tout remettre sur la table avec les syndicats.

Nous avons actuellement un mauvais comptable (le petit agité de l'élysé)

300 milliard qui rentrent dans la caisse (en impôts) chaque années.

44 milliard de difficite.

Nous aurions à un tel découvert il y aurait bien longtemps que nous serions interdit de chéquier et interdit de faire un emprunt.

Mais la France n'a pas un rond et cela n'empêche pas d'emprunter à l'étranger. Elle vient d'emprunter 20 million en belgique à un taux de 0, 35 pour en autre pour une maternité ultra moderne avec des frigos dans chaque chambres pour les maman.

Et bien excuse moi ! quand t'as pas un rond, les frigos sont peut être de trop. :lol: NON !!!!!

:lol: Et j'en passe pour l'argent gaspiller.

Je penses qu'il y'a d'autes solutions pour les retraites et défendons nos acquis que les anciens se sont battus pour les avoir.

Et ce n'est pas parce qu'un retraité (qui l'a eu à 60 ans) avec un retraite confortable, sa sécurité social et sa petite mutuelle qu'il ne doit pas bouger pour ceux qui sont derrière.

😃 j'espère n'avoir pas déraper Gilles.

Liberté , égalité ??????.............

Interrogé par un journaliste qui s'étonne de cette grève alors que les cheminots ne sont pas concernés puisqu'ils pourront toujours partir à... 50 ans, le responsable de la CGT à la SNCF, Didier Le Reste, répond que si les cheminots ne sont pas concernés aujourd'hui ils le seront... un jour et de préciser : "Peu m'importe qu'on soit flingué en 2018 ou 2021". Eh oui, cela ne s'invente pas. La grève préventive pour une réforme qui ne concerne pas les cheminots. Les usagers apprécieront. Le journaliste insiste en lui demandant si il n'a pas peur que les gens prennent les cheminots pour des priviligiés. Et voici ce que ce syndicaliste ose lui répondre : "Celui qui me dit ça, je lui dis de sortir sa fiche de paie. Moi après trente-quatre ans de service, je touche une retraite de 2300 euros, il est où le privilège, là ?".

Oui, vous avez bien lu, 2300 euros de retraite. Avec un départ à 50 ans. Beaucoup de Français ne gagneront jamais cette somme durant leur vie active. Didier Le Reste est, comme beaucoup d'"élites" françaises, complétement coupé des réalités. Et ce type va dès ce soir emmerder tous les salariés, qui pour une grande majorité ne gagneront jamais 2300 euros de retraite, afin que lui et ses amis puissent continuer à quitter leur boulot "pénible" à 50 ans pour des retraites, vous l'avez compris, misérables. Nous devrions peut-être nous cotiser pour lui acheter des mouchoirs. En attendant, demain si vous êtes coincés dans une gare, vous aurez tout le temps de méditer sur le triste sort des cheminots français.

Bonsoir à tous,

Comme tu es de mauvaise foi André !!! 😃 2300€ c'est avec la prime de risque, tu n'as jamais entendu parler des escarbilles dans l'oeil quand tu mets le charbon (avec la pelle) dans la loco du TGV ??? Pareil pour les contrôleurs, quand il poinçonnent le titre de transport (si si ça arrive !!), si des fois le confetti ainsi obtenu leur tombait sur le pied !!! f1ol; f1ol; C'est des métiers à risques !!!!

Egalité qu'il disait !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :evil: :evil:

Cordialement.CHRIS.

bonjour,

j'ai lu également dans la presse ces jours si les conditions de rémunération des dockers du port de marseille:

4000€ brut mensuel

8semaines de cp par an

18h de travail par semaine

au début j'ai cru à une élucubration d'un homme en colère mais il n'y a pas eu de démenti :o

je vois pourquoi ils bloquent le port pour conserver leur statut d'emploi public mais admettez que pour des grutiers c'est tout bon , un peu comme à la sncf avec le charbon ya longtemp que les dockers se chibrent plus le dos en déchargeant .

ce n'est pas le fait qu'ils aient une "bonne place " qui me gène , c'est le fait que c'est en partie ceux qui payent tout pour n'avoir droit à rien qui les payent ,

pierre10 , vous avez parler "de spectacle" c'est malheureusement vrai :shock:

il y a une 30ene d'année personne ne voulait etre fonctionnaire(bon j'exagere un peu mais vous m'avez compris n'est-ce pas?) , maintenant on n'y rentre qu'avec une chance innouie ou un gros coup de piston justement parceque la place est "bonne"

je pense que les syndicats(que tant d'ouvriers idolatrent encore , remarquez ils considèrent que le ps est un parti de gauche :x ) ont depuis cette 30ene d'année laissé tomber le privé probablement en acceptant petit à petit une amélioration de leur conditions.

j'espere ne blésser personne ,vous savez si j'avais pu etre fonctionnaire je me serais pas fait prier seulement on peut pas tous l'etre ...... sinon qui va payer 😃 😃

bye

Bonsoir à tous,

Attention de ne pas mettre tous les fonctionaires dans le même bain, ceux de la territoriale ne touchent pas grand chose (entre 1000 et 1200 €) et certains ne sont même pas titulaires au bout de dix ou quinze ans. Il est vrai que certains aussi se font des "couilles en or" sans trop se fatiguer !!! Revoir les grilles salariales serait une bonne chose pour commencer !! Non ???

Cordialement.CHRIS.

CHRIS 63 wrote:

Bonsoir à tous,

Attention de ne pas mettre tous les fonctionaires dans le même

Quote:

et oui et nous dans le paramedicales des hopitaux publique aussi

on bosse dimanche, jours ferié les nuits

et on se chope des salaires de merde

avec des heures sup a la pelle

les conditions de travail on en parle pas

que ceux qui pensent qu'on a une vie de reve prennent ma place

et je vais finir ma carriere dans le meme etat que mes patients

@[supprimé] wrote:@CHRIS 63 wrote:Bonsoir à tous,

Attention de ne pas mettre tous les fonctionaires dans le même

et oui et nous dans le paramedicales des hopitaux publique aussi

on bosse dimanche, jours ferié les nuits

et on se chope des salaires de merde

avec des heures sup a la pelle

les conditions de travail on en parle pas

que ceux qui pensent qu'on a une vie de reve prennent ma place

et je vais finir ma carriere dans le meme etat que mes patients

c'est vrai, je suis d'accord , c'est incompréhensible :?

bonsoir

juste une question

Existe-t-il un patron qui souhaitera bien bien m'embaucher pour un métier autre qu'un métier de bureau après 62, ans?

Pour gagner 3 sous il me restera encore 5 ans à tirer.

Comme à l'accoutumée, un sujet écoeurant de démagogie lancé à la va-vite sans un minimum d'arguments.

Comme d 'hab, dès qu'il faut gueuler les lycéens se prennent de l'importance.

Chez moi, ils ont assuré aux journalistes qu'ils manifestaient "aussi" pour la cantine qui est immangeable.

Il aurait été dessent, Gilles en a fait une tentative, de rappeler la réalités des chiffres.

Désolé Lemon, mais sur ce sujet là, le père Sarko n'y est pas pour grand chose !

La réalité, elle est mathématico-démographique => les baby-boomers sont devenus Papy-boomers. En 1960 4 actifs pour 1 retraité, aujourd'hui, 1 pour 1.

Alors on fait quoi ? On continue à faire croire que c'est de la faute à Sarko ?

La réalité, c'est que la France est un des pays d'Europe où on bosse le moins, et le moins longtemps. C'est Tonton qui l'a abaissé à 60 as, pour quel déficit ? D'autres pays ont déjà reculé l'âge de départ.

Il faut dire que ce sont des pays où les syndicats sont plus intelligents.

La France est un des pays d'Europe les plus endettés (faut-il blâmer la Grèce ?). Pourquoi endetté ? Gilles et d'autres ont envisagé des début de réponses.

Notamment André qui suppose pourquoi les réformes sont si dures :

@[supprimé] wrote:Liberté , égalité ??????.............

Interrogé par un journaliste qui s'étonne de cette grève alors que les cheminots ne sont pas concernés puisqu'ils pourront toujours partir à... 50 ans, le responsable de la CGT à la SNCF, Didier Le Reste, répond que si les cheminots ne sont pas concernés aujourd'hui ils le seront... un jour et de préciser : "Peu m'importe qu'on soit flingué en 2018 ou 2021". Eh oui, cela ne s'invente pas. La grève préventive pour une réforme qui ne concerne pas les cheminots. Les usagers apprécieront. Le journaliste insiste en lui demandant si il n'a pas peur que les gens prennent les cheminots pour des priviligiés. Et voici ce que ce syndicaliste ose lui répondre : "Celui qui me dit ça, je lui dis de sortir sa fiche de paie. Moi après trente-quatre ans de service, je touche une retraite de 2300 euros, il est où le privilège, là ?".

Certes, mettre des frigos dans des chambres de maternité c'est exagérer.

Mais alors que penser, déjà que les âges de départ ne sont pas identiques, quand les bases de calcul ne sont pas les mêmes ? 25 ans pour 6 mois, ça fait un 50 fois d'écart.

En France, le recul des réformes n'est pas du à la qualité et la légitimité des argumentations mais au pouvoir de nuisances de ceux qui les portent.