Tir du chevreuil au plomb

par chez moi, meme si les gars sont au plomb et que passe un sanglier,y ramasse quand meme :evil:

Je pense qu'à partir du moment où le tireur respecte une distance raisonnable de l'ordre de 25 mètres, le tir au plomb pour ce genre de gibier est préférable, une balle par rapport à la taille du chevreuil me paraît un peu disproportionnée, surtout quand on constate l'impact certaines fois.

Je ne suis pas spécialiste et ne donne qu'un avis personnel.

Peut être que certains habitués tirant à balle pourront être d'un avis contraire s'appuyant sur leur vécu, faites nous part de vos expériences sur le terrain. :mrgreen:

Bonjour à tous

et pour répondre au post de CALPAS qui date un peux mais n'avais pas vu.

Chez nous le tir du chevreuil est autorisé aussi bien à la balle qu'au plomb, mais pour m'a pars n'aimant pas ce dernier.

Il est bien évident que le tir a balle sur chevreuil peut danscertains cas faire des dégats à la venaison.

Mais d'un autre coté je n'ai jamais vu un chevreuil tiré à la balle aller bien loin, voir le plus souvent rester net sur place.

Alors qu'il serait logique d'utiliser les deux possibilitées, je suis assez mécontent de voir que de plus en plus il devient interdit de tirer à balle.... (voir même sur sanglier chez nous il y en a qui parlent d'interdire les carabines).

Voiçi 3 petites histoires de tir au plomb sur chevreuil.

Il y a 3 ans alors que je cherche dame bécasse, se met en place sur le versant d'en face à environ 800 - 1000 mètres de moi une battue au chevreuil, ça démarre trés vite et 28 coups de fusils sont lachés. le lendemain je questionne un des participant et il me dit qu'aucune bête n'a été tuée.....

Pensez vous que sur 28 coups de feu ancun plomb n'ai touché un animal et que sur le nombre aucun animal ne soit mort les jour suivants ???.

Il y a 3 semaines environ, je suis invité à une battue.

Trés vite 4 chevreuils sont levés, 1 seul est tué mais pour cela il subirat 4 cartouches, bonjour le criblage de la venaison et que dire des 13 autres coups de feu sur les 3 autres chevreuil ???.

Dernièrement je participe à une chasse ou il passe un chevreuil à (porté) d'un papy qui lui met ses 2 cartouches disponible et à la dernière le chevreuil accuse il titube sur environ 150 m et tombe... mais se relève apres une dizaine de segondes puis disparait dans un bois et malgrés une recherche avec les chiens en fin de chasse il ne sera pas retrouvé.

Est il encore vivant ??? j'en doute.

Pour ma pars je trouve cela inacceptable et préfère tuer plus (proprement) quitte à perdre 1 kg de viande.

Je pense que sans ma carabine je vais devenir trés rare aux battues

Au plaisr de vous lire

Ben ouai, ce que tu raconte est malheureusement tres tres tres classique :oops:

@[supprimé] wrote:moi je chasse le chevreuil avec du plombs de 2 nickelé bourre à juppe,par contre il ne faut pas hésiter à acheter de bonne cartouches car c'est un beau gibier qu'il est triste de trouver 3 jours plus tard crevé dans les bois parce qu'on à chipoter sur le prix des cartouches ou parce qu'on à tenté l'exploit sur un coup de distance

j'ai un sagitaire de verney carron canon 71 cm chokes fixes 1/4 3/4 , RAS,jusqu'a 35 mètres max en faisant un poil devant

Nickel,on est pas voisin pour rien! c"est tout bon,c'est bien 35 m maxi ! :mrgreen:

Je continue à penser que le tir au plomb n'est pas incompatible avec le chevreuil, j'ai lu ton message holoshight et je comprends ton point de vue.

La difficulté dans certains cas est que le tireur ne chasse qu'occasionnellement ce type de gibier et n'a pas les bons réflexes.

Avec du plomb n°1 ou 2, tiré à une distance raisonnable (tout est là, tenter un coup de longueur n'a aucun intérêt et dans ce cas mieux vaut avoir une carabine), un chevreuil tombe.

Les expériences que tu relates sont certainnement nombreuses, certains devraient comprendre que le chevreuil fait partie des grands gibiers et que même si le tirer au plomb est possible, cela n'empêche pas de le respecter. Le soucis est que parfois on préfére tirer que de laisser partir. :wink:

Après une très mauvaise expérience je me refuse à tirer le chevreuil autrement qu'à la carabine:

Battue de chevreuil, tir uniquement à plombs N°3 (carabines interdites).

Je tire un brocard à 20m. Premier coup, il tombe mais se relève, deuxième coup, il retombe et repart...Malgré une recherche au sang, on ne l'a jamais retrouvé.. :cry:

Pour être sûr de ne tirer qu'à balle, je ne chasse plus le chevreuil qu'à l'approche ou à l'affut.

pour ma part on ne tire chez nous le chvreuil qu'au plomb 2 ou 1 afin d'éviter les balles perdues car il faut voir les tireurs d'élite qu'on se tape.

La semaine dernière lors d'une battue deux gars on réussis à rater deux chevreuils à 20m enfin rater pas totalement j'ai été obligé d'en reprendre un qui a pris le coup en cul , le chevreuil allait partir alors que son arrière train venait de toucher terre après avoir pris deux cartouches dans le cul, je l'ai eu a 30 pas environ avec du 2 et il est resté sur place, lors de la découpe on a bien vu qu'il aurait pas tenu longtemps avec se qu'il avait pris avant car quelques plombs étaient quand même arrivés aux organes.

A 7 ans j'étais allé à une battue chevreuil ou a viandart avait blesse une chevrette à 50m on est arrivé et elle pleuré comme un gosse ca ma fait mal, surtout que tous ces cons qui m'entouraient n'avaient pas de couteau pour l'achever.

pour mon cas 5 chevreuils tués et 5 cartouches de 2 utilisés , je suis loin d'être un bon tireur mais je m'abstient de tirer quand je suis pas sur de mon coup, de plus j'ai toujours ma dague sur moi au cas ou.

Ch'ni,

Dans ton message, tout est dit : dans le doute, abstiens-toi :!:

Combien de coups de feu uniquement pour tirer :evil:

La chasse a besoin de chasseurs responsables, tirer pour prélever, OK mais tirer en espérant que... mieux vaut laisser le fusil à la maison.

J'ai la même phylosophie que toi, mieux vaut regarder parfois que de risquer un tir malheureux. :wink:

Balle ou plomb, c est du pipo :!: :!:

Je sais que le sujet est sensible mais personnellement je suis pour le tir exclusif à balle, c'est une question de culture ... et d'éthique. Même question sécurité, les pays (et nos départements français), où seul est autorisé le tir à balle, enregistrent plutôt moins (pour ce pas dire pas, ce qui serait un peu tranché) d'accidents. Mais là aussi c'est une question de culture, on est bien plus rigoureux en terme de sécurité (respect des consignes, de l'immobilité au poste, de l'arrêt du tir après les sonnerie de fin de traque, du port du gilet (et non casquette) fluo obigatoire etc..

Enfin en terme d'éthique, le grand avantage que j'aperçois au tir à balle, c'est qu'un animal touché, même mal, "accuse", notamment par la présence de sang (à condition de contrôler rigoureusement sa balle naturellement), ce qui n'est pas le cas après une volèe de plombs (1 ou autres). C'est ainsi que l'on trouve régulièrement (principalement les bécassiers) des chevreuils morts loins du coup de feu et souvent bien des jours après, qui n'ont en rien "accusé" au coup de feu et qualifiés de manqués par le tireur.

Pour ce qui est de la réalisation du plan de chasse, soyons sérieux, il n'y a aucune difficulté à le réaliser si l'on en a l'intention, s'agissant d'un animal, somme toute peu méfiant quoiqu'on en dise, qui se cantonne sensiblement au même endroit deux jours après qu'il est été manqué et qui ne doit de n'être pas éradiqué au seul fait de l'existance des plans de chasse.

Tout celà n'est qu'un avis, mai c'est le mien.

Salut rené,

Je me permets de reprendre quelques un de tes propos

@rené3268 wrote:Je sais que le sujet est sensible mais personnellement je suis pour le tir exclusif à balle, c'est une question de culture ... et d'éthique.

Attention, l'éthique est une morale qui appartient a chacun et donc non quantifiable, car comment définir une éthique cynégétique idéal quant les modes de chasse et l'environnement est si diversifié qu'en France ?

@rené3268 wrote:Même question sécurité, les pays (et nos départements français), où seul est autorisé le tir à balle, enregistrent plutôt moins (pour ce pas dire pas, ce qui serait un peu tranché) d'accidents.

Ollllllaaa l'ami je veux voir tes sources, de mémoire ce n'est pas exactement le cas, enfin :

Stat des 9 Dernières années source oncfs

Pour fini, je pense que les deux solutions sont acceptable et toute aussi sécuritaire qu'efficace, a partir du moment que l'on respect les règles "D'éthique" comprendre (distance et conditions approprié), et de "Sécurité" (angles, directions etc...)

@ bientôt

@VASCO II wrote:salut a tous,

je pense que le problème ne vient des balles, mais du tireur ...

j'ai tué chevreuil avec une sauvestre a 20 m pour le battues je prend un vieux semi auto que j'ai fais déchoker j'avais trois balles on etait sur du cochon mais il nous restait un bracelet de chevreuil je n est pas eu le temps de mettre du plomb le brocard était tou près de moi je me suis dit tire fin :cry: sinon ça vas etre ta fete la balle est rentrée sous l'oeil droit petit orifice par contre il n'avait plus de profil gauche :cry:

le bol :?: peut etre mais j'ai visé pleine tête domage pour le trophée...

bonjour, en relisant les posts je retrouve celui-ci, il m'apparait une réflexion à sa lecture, bien sûr je ne juge pas CE tir là spécialement mais... tirer un chevreuil en pleine tête à quelques mètres à balle, est-on vraiment en tir fichant ? ! Le cas de Vasco était sans doute en sécurité, un talus derriere suffit à arrêter sa balle . pourtant combien de fois voit-on ce genre de tir ? Bon bien sûr il y a de la place à coté des balles comme le disent les survivants qui ont fait la guerre. Moi cela m'amène tout de meme à réflechir sur la sécurité.

nous chassons, sur ma commune, 5 chevreuils en battue sur un petit territoire propice à leur developpement et qui est reservé pour les battues.

le tir du chevreuil se fait principalement aux plombs 1 ou 2 , à balle lors de la présence de sangliers (trés trés rare).

je suis malgré mes 42 ans un jeune chasseur (4 ans de permis) et j'ai donc passé mon permis avec epreuve théorique et pratique, et je pense que pour la chasse en battue, beaucoup de chasseur devrait aller passer leur permis!

car entre le passage de consignes d'avant battue et l'application par certains "qui ont toujours fait comme ça" ou bien "tout ça c'est des conneries" ou encore "si il passe la route t'as qu'a tirer quand même" mais la pire que j'ai entendu suite à un tire à balle en direction d'un autre tireur c'est "ça craint rien le gars je le connait"!!! une chance on ne tue que ceux qu'on connait pas!!!!!

on reduit donc la dangerosité en chassant à plomb et ça j'en suis certain, pour exemple une battue d'été aux sangliers et le tir dans le carré de maïs à balle, la ligne d'en face à entendu siffler le projectile, suspension de battue pour la saison au tireur.

vous avez jamais eu un voisin de ligne, assis sur son siege, le fusil en travers sur les genous, le canon vous regarde d'un sale oeil!!! si c'est du plomb et qu'un accident arrive bien sur ça va faire mal mais surement moins qu'une balle!!!

vous allez me dire le voisin il a qu'a pas mettre son fusil comme ça et vous avez raison et j'espere que vous en avez pas des comme ça mais ça m'etonnerait,

alors je suis pour le tire aux plombs(au moins chez moi)

Hé bé voila, c est reparti pour l eternel debat sans fin :? :?

@[supprimé] wrote:Hé bé voila, c est reparti pour l eternel debat sans fin :? :?

c'est pas le but d'un forum, debattre, expliquer, aider, faire profiter, partager quoi !!!

@[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:Hé bé voila, c est reparti pour l eternel debat sans fin :? :?

c'est pas le but d'un forum, debattre, expliquer, aider, faire profiter, partager quoi !!!

Bien sur que oui, mais bon, des fois, c est un peu rengaine :wink: , surtout le prend pas mal, c est pas méchant.

pas de souccis !

Salut popey-77

Il était bien entendu hors de question pour moi de donner des leçons de morale ou d'éthique à qui que ce soit.Tu me montres un magnifique graphique sur les probalilités d'accidents à balles et à plomb mais ce n'est pas ça que j'évoquais. Pour faire plus simple prends les statistiques d'accidents relevés sur des périodes assez importantes (15 ou 20 ans) et compare des régions qui ont des "cultures" tir à plomb (ex. S.O ou S.E) et d'autres qui tirent exclusivement à balles (et pour cause l'usage du plomb pour le gros gibier y est interdit depuis des lustres) par exemple les trois départements d'Alsace/Lorraine. Tu t'apercevra la disparité du nombre d'accidents, hélas à la défaveur des régions où l'on pratique le tir à plombs, principalement du chevreuil en battue. De plus, ne te fie pas aux nombre de permis -notamment en Alsace- compte tenu que le nombre de pratiquants dans ces départements est environ trois fois plus élévé que le nombre de permis qiui y sont validés (chasseurs ayant validé leurs permis ailleurs, suisses, allemands,etc..); tu t'apercevra que malgré l'usage exclusif de la balle (et pour cause) et pourtant un nombre de gros gibiers tirés parmi les plus élevés de France, il y bien moins d'accidents (mortels ou pas) que dans le reste de la France. Simplement lorsque je parle de "culture", celle de cette région privilégie plutôt le tir et l'affût et à l'approche tout particulièrement pour ce qui est du chevreuil (bon nombre de cerfs et même de sangliers se prélevant aussi très souvent par ces modes de chasse), la battue (autorisée de mi-octobre au 1er février uniquement) étant principalement réservée aux tir de régulation des populations de sangliers (le tir d'animaux "coiffés" -chevreuil et cerfs- étant interdit) et (accessoirement) aux "bouclages" des plans de chasse des chevreuils et cerfs (chevrettes, chevrillards et biches). Ces battues se déroulent de façon généralement mieux organisées et drastiques pour ce qui est du, respect des consignes de sécurité que (globalement) dans le reste du territoire.

Alors, à me lire tu penses que je suis un "germaniste" intégriste et borné ! hé bien non ! je suis originaire du Sud-Ouest, habitant -il est vrai dans l'Est- mais j'ai chassé à peu près dans presque tous les coins de France et j'ai des points de comparaisons D'ailleurs je continue à chasser dans le S.O. (la palombe principalement) car il est vrai que j'ai beaucoup d'appréhension lors des battues qui s'y déroulent lorsque j'y constate parfois tant d'indiscipline, ceci en comparaison des battues d'Alsace, notamment. De plus je ne souhaite pas cautionner des choses et des comportements que je réprouve telles que, entre autres, ledit tir à plomb du chevreuil. Toutefois je ne renierai jamais mes origines, mais je souhaite que l'on évolue davantage et, pourquoi pas, plus vite. Il est vrai que la chasse du grand gibier y est récente, à l'instar de la plupart des régions françaises, contrairement à l'Alsace/Lorraine où cette chasse y est ancestrale.

Je pense que tu comprends mieux, à présent, mon argumentaire en faveur du tir du chevreuil à balle plutôt qu'à plomb: c'est que j'ai quand même -sans fausse modestie ni fierté démesurée, seules les circonstances ayant fait les choses- quelque vécu.

Encore un dernier mot sur le sujet et je m'arrêterai là; je pense qu'en matière de gestion et de tir du chevreuil, les départements qui tolèrent le tir à plomb de cet animal ont encore simplement quelques temps de retard, ceci dit sans mépris ni autre mauvais sentiment. Ce n'est ni surprenant ni scandaleux d'ailleurs, s'agissant d'un gibier, finalement "nouveau" ou plutôt d'implantation relativement récente. Il faut, en fait, toujours un peu de temps...

Enfin pour étayer mon propos, je dirai en fait que la suppression, il y a maintenant quelques décennies, du tir à chevrotines du sanglier a laissé place au tir du chevreuil à plombs, avec.... hélas, les mêmes conséquences sur ce que moi j'appelle l'éthique de chasse: des animaux soit-disant manqués, qui effectivement "n'accusent" pratiquement pas, ne laissent pas de sang et continuent leur course pour s'en aller mourrir au loin, quelques fois plusieurs jours après, à l'issue de grandes souffrances. Parce que l'on a beau dire qu'il ne faut tirer qu'à courte distance (en dessous de 30 m), prodiguer des leçons de bonne conduite, combien de chasseurs ai-je vu vider leur fusil à des distances bien supérieures ! C'est une des principales raisons pour lesquelles je me refuse, depuis désormais pas mal de temps, à participer à ces actions de chasse, préférant aller ailleurs, à la palombe notamment. C'est un signe que l'on vieillit et qu'on devient acariâtre, à l'instar des vieux solitaires. C'est comme ça !

Qui conteste aujourd'hui l'interdiction du tir à petits pois (chevrotines) du sanglier en s'abritant derrière des arguments tels que la dangerosité des balles (principal argument opposé au tir à balle du chevreuil) ? pas grand monde à ma connaissance !

Voilà esquissé, de mon point de vue, le chemin qu'il reste à parcourir pour la prise de conscience d'une autre "culture de chasse", pour acquérir en fait une certaine maturité des mentalités, et .. arriver enfin à l'interdiction du tir au plomb de ce merveilleux petit cervidé, qui mérite selon moi un tout autre sort.

Re,

Pour ce qui concerne la sécurité, sans données chiffrées tu auras beau me sortir les plus beau des écrits je suis désolé je ne changerais pas d'avis, je ne demande qu’a être convaincu mais il faut avoir des billes à m’offrir…

Pour le reste :

@rené3268 wrote:Encore un dernier mot sur le sujet et je m'arrêterai là; je pense qu'en matière de gestion et de tir du chevreuil, les départements qui tolèrent le tir à plomb de cet animal ont encore simplement quelques temps de retard.

Qu'il s'agisse d’éthique ou d'idéaux, tu es semble t'il persuadé de ce que tu avance, tans mieux, je ne te convaincrais pas, tans pis

Je trouve néanmoins dommage de tout vouloir interdire, sous prétexte que ca ne colle pas avec une pratique ou une vision.

Personnellement je suis pour laisser le choix, car bien que je sois le premier a tirer a balles quant cela est possible, je peux te montré bien dès territoires ou le tir du chevreuil à balle (pourtant obligatoire) est exécuté à plomb car bien trop dangereux à balle.

Quand à l'efficacité et aux animaux blessés, personnellement j’en ai vue de très bonnes et de très mauvaises avec les deux munitions. Donc pour moi ce n’est pas un argument valable, mais juste une lubie…

@scolopax wrote:@[supprimé] wrote:Quand à l'efficacité et aux animaux blessés, personnellement j’en ai vue de très bonnes et de très mauvaises avec les deux munitions. Donc pour moi ce n’est pas un argument valable, mais juste une lubie…

Je vais meme aller plus loin,je m'apercoit que les accidents en battue sont au moins aussi nombreux que lorsque que le tir a chevrotines etait autorise ............ Certes le tir aux armes rayees est une evolution dans la chasse mais ne represente pas a mes yeux une avancee significative dans la securite !!! Peut-etre suis-je trop conservateur vieille France :?:

L'emploi systematique dans l'est de la France du tir a balles est plus du a une certaine transpiration de la culture germanique qu'a un souci particulier de securite !!

De toute façon ce ne sont pas les munitions qui sont dangereuses, se sont ceux qui manient les armes, et le probléme est dans la "culture chasse" de chaque région. je m'explique: dans les régions boisées les chasseurs pratique la chasse du grand gibier depuis longtemps, avec la rigueur et l'experience qui en découle, alors qu'en plaine, c'est la chasse du petit gibier, si par hasard un sanglier etait tué il y a 30 ou 40 ans c'etait un exploit, on savait même pas comment etait fait un chevreuil, on a donc pas la même culture cynégétique ou on est seulement en retard par rapport à d'autre. le permis dans sa forme actuelle permet aux jeunes chasseurs de decouvrir tout ça MAIS LES VIEUX DE LA VIEILLE n'ont pas tous assimilé cet état de chose, et ils sont pas facile à convaincre et à former aux régles de sécurité.

@rené3268 wrote:Encore un dernier mot sur le sujet et je m'arrêterai là; je pense qu'en matière de gestion et de tir du chevreuil, les départements qui tolèrent le tir à plomb de cet animal ont encore simplement quelques temps de retard, ceci dit sans mépris ni autre mauvais sentiment. Ce n'est ni surprenant ni scandaleux d'ailleurs, s'agissant d'un gibier, finalement "nouveau" ou plutôt d'implantation relativement récente. Il faut, en fait, toujours un peu de temps...

Enfin pour étayer mon propos, je dirai en fait que la suppression, il y a maintenant quelques décennies, du tir à chevrotines du sanglier a laissé place au tir du chevreuil à plombs, avec.... hélas, les mêmes conséquences sur ce que moi j'appelle l'éthique de chasse: des animaux soit-disant manqués, qui effectivement "n'accusent" pratiquement pas, ne laissent pas de sang et continuent leur course pour s'en aller mourrir au loin, quelques fois plusieurs jours après, à l'issue de grandes souffrances. Parce que l'on a beau dire qu'il ne faut tirer qu'à courte distance (en dessous de 30 m), prodiguer des leçons de bonne conduite, combien de chasseurs ai-je vu vider leur fusil à des distances bien supérieures ! C'est une des principales raisons pour lesquelles je me refuse, depuis désormais pas mal de temps, à participer à ces actions de chasse, préférant aller ailleurs, à la palombe notamment. C'est un signe que l'on vieillit et qu'on devient acariâtre, à l'instar des vieux solitaires. C'est comme ça !

Qui conteste aujourd'hui l'interdiction du tir à petits pois (chevrotines) du sanglier en s'abritant derrière des arguments tels que la dangerosité des balles (principal argument opposé au tir à balle du chevreuil) ? pas grand monde à ma connaissance !

Voilà esquissé, de mon point de vue, le chemin qu'il reste à parcourir pour la prise de conscience d'une autre "culture de chasse", pour acquérir en fait une certaine maturité des mentalités, et .. arriver enfin à l'interdiction du tir au plomb de ce merveilleux petit cervidé, qui mérite selon moi un tout autre sort.

juste pour rire, et les palombes tu les tires avec des balles, pour eviter qu'elles s'en aillent mourrir au loin plusieurs jours aprés ? :x :mrgreen:

Se dire modérateur et qualifier les points de vue des autres de "lubies" ! Quel esprit de tolérance !... Allez, je circule et je passe mon chemin.

normalement, meme blessé , avec les chiens de sang tu dois pouvoir le recuperer

Salut,

Quand j'écris en qualité de modérateur je le signifie, en l'occurrence ce n'était pas le cas.

Pour le reste, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis, je ne suis pas du genre à dénigrer les dires des autres.

Néanmoins je confirme que pour moi il est inexact de dire que le tir du chevreuil est plus efficace à balle qu’a plomb.

Bref, essayons de garder notre calme.

D'où l'art de déformer les propos: j'aurais dit que le tir à balles était plus efficace que le tir à plomb ? je croyais avoir parlé d'éthique et de sécurité mais certainement pas d'efficacité. D'ailleurs ceux qui parlent de la chasse en ces termes ont pour moi un ajectif associé à celui de chasseur qui commence par un v; et c'est tout ce que je déplore.

Enfin, pour en finir et répondre quand même aux remarques stupides: non, je ne tire pas la palombe à balle car ça, ce n'est pas de la transpiration de culture germanique !

Bon, sur ce, je vais de ce pas -et je conseille à certains d'en faire autant- écouter un peu de musique: il parait que ça adoucit les moeurs !

Et moi qui était venu sur ce site simplement pour chatcher un peu et m'autoriser à donner un avis ! ... j'ai été servi ....

pour la remarque stupide, il fallait lire ce qu'il y avait devant, c'est à dire JUSTE POUR RIRE

il faut pas se sentir toujours attaqué. Comme tu le dis tu viens pour discuter sur le forum, et bien au fil des discutions il faut en prendre et en laisser, quand on sait faire ça on devient interressant dans un dialogue, mais avant...

:x :x

Mais j'accepte entièrement l'avis des autres et n'impose en rien le mien; je ne donne que mon analyse à qui veut bien la lire ou ..la laisser. Toutefois certains n'acceptent de voir sur ce site que des avis qui correspondent aux leurs. Bonjour l'ouverture d'esprit! Ainsi soit-t'il (voilà que je me crois à la messe, maintenant !).

Allez... tout ça est-il si grave ?

moi je tire les chevreuil avec mon semi automatique canon 76 cm plein choque jusqu'à 50 m maximum avec du plomb de 2 en semi magnum et tkt pas a 50 m il tombe pareil.

moi je le tir avec mon superposer zabala 12/76 canon de 71 avec du 1 40g ca tombe bien meme super bien :mrgreen:

a+

Et bien, moi, je tire avec ma Sauer 7X64, et si "ça ne tombe" pas sur place, ce qui arrive, j'ai au moins la certitude d'avoir une piste de sang à suivre pour retrouver l'animal....

@[supprimé] wrote:Et bien, moi, je tire avec ma Sauer 7X64, et si "ça ne tombe" pas sur place, ce qui arrive, j'ai au moins la certitude d'avoir une piste de sang à suivre pour retrouver l'animal....

Je ne suis pas tout à fait d’accord sur le dernier point. Tout dépend le type de balle que tu utilise mais j’ai eu l’occasion de voir des chevreuils traversés de part en part par des balles de carabines et qui pourtant ne perdait pas de sang :shock: Se fut le cas avec des balles dures destinées aux grands cervidés ou aux sangliers. La balle, si elle ne touche pas un os se comporte comme une balle blindée (trou d'entré et de sortie à peine visible dans le poil). Le chevreuil a une réaction parfois à peine visible. Certains pensent que la réaction de l’animal est du à une balle qui est passée très près mais pourtant la balle a bel et bien touchée l’animal. Ne voyant pas de sang à l'endroit du tir, ils pensent donc avoir loupés, et pourtant l’animal est parfois mort quelques centaines de mètres voir seulement dizaines de mètres plus loin :? Dans certain cas, il est retrouvé le jour même, mais dans d'autres il nourrira les charognards pendant les jours suivant :cry:

Tout à fait d'accord avec Roy. Une fois de plus ce qui compte avant le calibre c'est bien le choix de la balle 🙂

Certes les amis, vous avez en partie raison: il y a des balles qui font saigner plus que d'autres. Mais globalement je suis tout à fait d'accord avec Preux. La balle blindée étant interdite pas la législation, toutes les balles demi-blindées font saigner. Il faut avouer que ce n'est pas toujours immédiat mais si l'on prend la précaution (obligatoire à mon avis pour qui se dit "chasseur") de vérifier son coup de feu et puis de suivre la piste de fuite de sang sur une centaine de mètres (il m'est arrivé de ne trouver du sang, parfois, qu'après 120/150 m) on trouve toujours un incide qui permettra de vérifier que la bête est touchée... et d'éviter de nourrir les renards. C'est vrai que le tir à balle implique cette vérification systématique et, (là c'est le top) l'appel du conducteur de chien de sang pour un contrôle de tir. Là ou je chasse, pas un seul tir d'été (communément pratiqué dans la région) ne se réalise sans ce contrôle: ou l'animal est trouvé par le tireur ou c'est le coup de bigo d'après la liste de tous les conducteurs du département. Pour le tir de battue je reconnais que c'est plus délicat !

de vérifier son coup de feu et puis de suivre la piste de fuite de sang sur une centaine de mètres (il m'est arrivé de ne trouver du sang, parfois, qu'après 120/150 m)

citation de rene3268 ci-dessus; une question: si il n'y a pas de sang à l'endroit du tir ,comment fait t'on pour suivre une piste sur 150 metres ? un chevreuil n'est pas un sanglier ni un cerf question empreintes laissées derriere lui .

Les indices qui n'interviennent qu'après 150 m sont évidemment rarissimes. Ces cas me sont arrivés peut-être deux ou trois fois sur plusieurs centaines de contrôles de tir (l'immense majorité des fois, bien entendu, à la suite de balles qui n'avaient pas été tirés par moi) d'où la nécessité de visualiser la direction de fuite ou mieux (ou en complément) s'adjoindre le "soutien" d'un chien.

Mais un tir sur chevreuil ou sanglier ne conclut pas à tous les coups à la mort instantanée, sur place, ou un tir dont on a la certitude qu'il est manqué (ou alors c'est que l'on ne veut pas savoir). La réalité est beaucoup plus complexe que çela. Simplement quand on chasse le gros gibier il faut tout mettre en oeuvre pour ne pas perdre des animaux; celà passe bien sûr par la nécessité de lever le fusil si le tir est aléatoire ou hasardeux ou bien alors exercer un contrôle des plus poussés en cas de tir dit "manqué": c'est toute la difficulté de cette chasse mais c'est aussi tout son intérêt et quelle satisfaction lorsque l'on retrouve l'animal après un tir incertain signalé manqué par le tireur. C'est celà -entre autre- ce que crois relever de l'éthique de chasse, ce qui ne semble pas avoir été compris par certains plus avant, dans cette tribune, mais sans doute est-ce de ma faute car n'ayant pas su expliquer clairement. Je ne reviendrai pas, naturellement sur le débat tir à balle/tir à plombs car une "volée de bois verts" me suffit.

Popey attends ? il y a un ou deux webmaster dont un seul des deux est modérateur dans ce forum? c'est toi ?, c'est pas toi ?

J'ai un peu parcouru ce forum et je comprends plus rien ! sous une autre rubrique de ce forum tu prends clairement position pour le tir du chevreuil à plombs -ce qui est ton droit-, sur la présente rubrique, quand je défends le tir à balles de ce même animal tu estime que c'est une lubie -ce qui est encore cohérant- et enfin dans une autre rubrique (la chasse en Alsace) tu prétends adorer la chasse en Alsace à laquelle tu sembles lui attribuer des vertus alors que si tu dis en Alsace, aux défenseurs de la chasse locale que tu es pour le tir du chevreuil à plombs tu te fais sortir manu militari par la peau du c... et tu es interdit de séjour.

Comprenne qui pourra mais moi je décroche. Ou tu sais magistralement jouer le double jeu, ou tu es un provocateur !

Quoiqu'il en soit je pense qu'un modérateur devrait être astreint à une obligation de neutralité et ne pas prendre position comme tu le fais, ou alors prendre un autre pseudonyme pour passer incognito. Parce que dire que tu parles tantôt en temps que modérateur, tantôt en temps que Popey c'est un peu facile ...

Bonjour,

Pour la première parti de votre message, vous avez une réponse dans vos message privés.

@rené3268 wrote:J'ai un peu parcouru ce forum et je comprends plus rien ! sous une autre rubrique de ce forum tu prends clairement position pour le tir du chevreuil à plombs -ce qui est ton droit-, sur la présente rubrique, quand je défends le tir à balles de ce même animal tu estime que c'est une lubie -ce qui est encore cohérant.

En effet, je prends position pour le tir du chevreuil à plombs, mais pas qu'à plomb d'ailleurs je ne dit pas que le tir à balle était une lubie ou alors je me suis mal fait comprendre, car je prône depuis toujours la possibilité de choisir les deux solutions en fonction de sa régions et de son territoire. Je pense en effet qu’obliger le tir de cette espèces à balle est une lubie voir même une connerie surtout si l’on donne comme argument la sécurité car dans certains cas cette utilisation n’est strictement pas possible justement pour raison de sécurté.

@rené3268 wrote: et enfin dans une autre rubrique (la chasse en Alsace) tu prétends adorer la chasse en Alsace à laquelle tu sembles lui attribuer des vertus alors que si tu dis en Alsace, aux défenseurs de la chasse locale que tu es pour le tir du chevreuil à plombs tu te fais sortir manu militari par la peau du c... et tu es interdit de séjour...

N'ayant jamais chassé en Alsace et n'ayant pas souvenir d'avoir cité la chasse en Alsace, je ne vous comprends, pas désolé.

Par contre si t'elle était le cas je ne voie toujours pas en quoi je ne serais pas logique, car si je comprends bien : Aimé la chasse dans une région n’interdit pas d’avoir des convictions ?Ou alors cette région est placée sous le régime dictatorial et sauf absence ce n'est pas le cas de l'alsace.

Puisqu'il est néccécaire de vous le précisez :arrow: Signature : Popey-77 (Membre)

Perso, je trouve que ca commence a aller un peu loin :!: :!: :!:

100 % d'accord avec vous, cher modérateur, mais -à défaut de nous "aimer"-, (c'est de l'humour, vous l'aurez compris) respectons nous davatange et n'ayons pas de jugements de valeur négatifs envers les points de vue des autres (que nous qualifierions -au hasard- de lubies ou autres ...)

Pour moi, si "dérapage d'expression" il y a eu, d'un côté ou de l'autre, l'incident est clos.

Bonne soirée à tous.

René

Ne me dit pas que le chevreuil c'est pas bon car j'en est manger un gigot hier par notre ami Buzzard 83 et bien c'est un délice

a+

@triple b25 wrote:Ne me dit pas que le chevreuil c'est pas bon car j'en est manger un gigot hier par notre ami Buzzard 83 et bien c'est un délice

a+

Salut

Oui mais!!!!Avait il ete tire aux plombs ou a balle???? :roll: :roll:

Bonjour,

Je prends un peu tardivement part à la discussion mais ais-je besoin de le faire ?

Popey et Gillou en tant que membres et modérateurs on parfaitement clarifié la situation; leur "statut" à aucun moment ne les empêches de prendre part aux débats et d'y apposer un jugement personnel.

L'un comme l'autre sont très pro et expérimenté dans le domaine et croyez moi il ne songerais pas une seconde à essayer de faire passer leurs idée en force, en s'appuyant sur leurs privilèges de modérateurs notamment.

Le forum est gérer part des hommes passionné, et heureusement d'ailleurs, c'est pourquoi les modérateurs comme moi même prenne régulièrement part aux discussions.

Bref je crois savoir de toute manière que les intéressés on réglé le problème en privée et que tout est rentré dans l’ordre, donc il me reste plus qu’à vous souhaiter une bonne discussion

:wink:

@+

Jacques

Décidemment, Webmaster, je croyais que l'incident était clos, mais je vois que pas toi! j'ai bien peur que tu n'es pas tout compris du film et que tu interviennes à contre-courant, et ce, que pour attiser le feu.

Tu soutiens Popey et Gillou, c'est bien, très bien même, et puis c'est ton rôle. Simplement que tu soutiennes l'expression de leur engagement, lorsqu'ils se déclarent partisan du tir du chevreuil à plombs, c'est quand même ignorer -et cà c'est pas bien dutout- qu'une bonne partie de la France fonctionne sous l'interdiction du tir à plombs du chevreuil, acte qualifié de délit et durement sanctionné. Si c'est quelqu'un d'autre qui s'exprime, c'est bien, c'est simplement une confrontation naturelle d'idées.

Alors, tu voudrais écarter les chasseurs issus de ces départements visés -qui par déduction seraient de bizarres marginaux- et réserver le site à l'autre partie de France bien pensante, celle-là, où le tir à plombs est autorisé (et soutenu, même, et pas pas n'importe qui) que tu ne t'y prendait pas mieux. D'ailleurs n'as-tu pas remarqué qu'il manque beaucoup de chasseurs dans ce site (des départements que je vise, principalement, qui, voyant la "tonalité" de mise et le soutien des tiens à celle-ci, zappent de suite) qui, de plus, héritiers et sans doute partisans d'une culture ancestrale d'une part, et soumis simplement à la Loi d'autre part, méritent tout autant de respect. On peu parler de tout et de rien mais il y a des lignes blanches dont certains qui se disent garants de l'expression de chacun seraient bien inspirés d'en observer le respect.

Oui, et triple oui à la liberté de parôle et à la confrontation des idées, mais pour ce qui est des "gardiens et arbitres" du site, de grace un peu de neutralité et de retenue lorsqu'il s'agit de soutenir des actes "hors-la-loi", qualifiés comme tels et durement réprimés par la loi, justement, pour nombre de chasseurs français !. Après que ces "responsables" donnent leur avis sur ..le meilleur n° de plomb, le choix du calibre, etc... je n'y vois qu'avantage. Seulement il y a des sujets sensibles et .. je crois que ce coup-ci vous vous en êtes enfin rendu compte.

Je croyais qu'il ne serait pas nécessaire que je sois si clair, hé bien, je m'étais trompé !

Un document de l'ANCGG donne sa position sur le sujet.

Voir notamment page 2 du document ci-après :

http://www.capserveur.com/ancgg/AD68/documents/rubd5_2322.doc

Et pour ma part, je dirai que notre petit Cervidé vaut mieux qu'une volée de plombs au saut du layon !

Amicalement, sainthub.

Pour ma part,je suis pour l'emploi du plomb et même du gros plomb,puisque je suis pour la reutilisation de la chevrotine sur gros gibier

@rené3268 wrote😃écidemment, Webmaster, je croyais que l'incident était clos, mais je vois que pas toi! j'ai bien peur que tu n'es pas tout compris du film et que tu interviennes à contre-courant, et ce, que pour attiser le feu.

C'est la meilleur de l'année celle la. :shock:

@[supprimé] wrote:Bref je crois savoir de toute manière que les intéressés on réglé le problème en privée et que tout est rentré dans l’ordre, donc il me reste plus qu’à vous souhaiter une bonne discussion

C'est sa que tu appels attiser le feu ?

Va trés rapidement falloir arrêter ton manège René car sa ne me fait pas rire l'ombre d'un instant. Popey ma confirmé (copie de MP) que vouz aviez échangé cordialement en MP et te voila revenu malgré tout à la charge et même contre Gilles à présent.

Je rejoint Scoloapx quand ce dernier dit que tu déformes les propos. C'est tout à fait vrai et tout à fait pénible.

Si je peux me permettre un conseil il te faudrait soit changer de lunette soit ouvrir un peu plus ton esprit. Le cas échéant j'ai comme l'impression que tu ne restera pas trés longtemps sur le forum.

A bon entendeur

Jacques

Evidemment, dit comme ça, il n'y a rien a ajouter: tu es et tu joue les maîtres tout puissants.

Si ton ouverture d'esprit se limite à ton intention de vouloir virer les gens, alors...

chacun jugera

Merci encore mille fois Sainthub, au cas ou -compte tenu des menaces dudit web le tolérant- l'occasion de le faire ne me serait plus donnée.

Amicalement

René

PS: pour ce qui est des furieuses injures du bécassier, qui manifestement a pété un cable, je ne répondrai pas.