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plaidoyer pour la battue

Par Champagnol | 9 janvier 2005

Bonjour à tous,

Les quelques échanges que j'ai pu suivre et aussi participer entre des chasseurs du forum et des non-chasseurs m'amène à cette reflexion que je mets dans ce sujet car je preferrerais que cela reste notre salade :

La chasse en battue au gros gibier semble la plus génante pour les non-chasseurs qui voient des rassemblement de chasseurs qui, principalement part leur nombre et aussi quelquefois à cause de l'agressivité de certains, ne leur disent rien qui vaille.

On peu lire aussi que la sécurité serait moins bien assurée lors de cette pratique que ce soit pour les pratiquant eux-même ou pour les non-chasseurs.

Pensez-vous que si le meme nombre de chasseur (prenons un exemple de 40 chasseurs pour 1000 hectares) parcourait le territoire chacun de son coté à l'approche ou posté à l'affut, la sécurité de chacun serait plus assuré?

Et bien moi, je pense que beaucoup trouveraient à redire à ces 40 gus qui se balladeraient à leur bon vouloir sur l'ensemble du territoire arme à lunette en bandoulière ou pret à tirer. Au moins la chasse en battue permet de canaliser les chasseurs sur des lignes (au moins chez moi :wink🙂 et dans des parties spécifiques du territoire (par exemple 100 hectares à chaque battue).

Prennons l'exemple d'un promeneur :

  • on lui indique qu'une battue à lieu dans la foret. il peut la matérialiser, voire les lignes de tir, éventuellement s'aider des voitures. Bref, même si tout n'est pas rose, il sait ou sont les chasseur et peux se déplacer de quelques centaines de mètres pour être tranquille.

  • on lui dit que pour le même nombre de gars, une moitié se déplace comme des sioux dans le bois et l'autre moitié est cachée quasiment invisible. A votre avis ou preferrera t'il aller se ballader?

Pareil pour un participant, aller chasser à l'approche lorsque l'on sait que plusieurs gars font la même chose dans le même bois ou sont à l'affut sur les miradors...bof pour la sécurité, vous ne trouvez pas?

Solution : ou alors cela est possible chacun son tour à des jours bien spécifiques, comme dans les chasse ONF à l'approche, mais ce ne sera pas possible pour les 40 chasseurs de départ.

Conclusion : sois on hurle avec les loups sur la chasse en battue et on ouvre une brèche sur tout les modes de chasse au Gros Gibier,

ou bien on essaye de trouver, comme je viens je crois de le faire, des vertus à tous les modes de chasse et on explique et explique encore let on amende les battues pour qu'elles soient bien organisées, facilement reparable par les autres et tout et tout et o, et on ne lache pas un pouce de terrain, parceque comme pour le dimanche après un pan, c'est un autre qui ne conviendra pas.

Bonne reflexion

A+

Champagnol

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  • tartarin

    Moi personnellement je trouve ton idée principal et tes justifications très juste, j'ai le même point de vue que toi.

    Cordialment tartarin

  • Evelyne

    Bonsoir,

    Désolée Champagnol, mais les battues emmerdent aussi les chasseurs........ (J'en parlais encore aujourd'hui :evil: )

    Ce ne sont pas les battues en elles-mêmes qui me dérangent, ce sont les individus qu'on y rencontre.

    Attention ! je ne généralise pas, car je parle pour ce que je connais le plus.

    Les battues ce sont batailles de clochers, abus de toutes sortent, monopolisation du terrain, actes de braconnage permanents, sécurité prise par dessus la jambe, appât de la "viande"..............

    Je le disais sur un autre post :

    Commençons par faire respecter les règles de sécurité sur les battues, dans toutes les communes..........(et je voudrais des sanctions très très sévères) la chasse s'en porterait beaucoup mieux, et les non-chasseurs auraient une autre image.......

    Pour l'instant, on commence sérieusement à en avoir raz le bol !

    Désolée pour ceux qui ne manqueront pas de réagir.......

    Venez dans le Sud..........vous comprendrez..............

  • tartarin

    J'ai quelque connaissance dans le sud, et qui m'explique leur facon de chasser!!! La pratique de la chasse dans le sud a l'air unique et tous les chasseur n'ont aucune limite (braconnage permanent, tir des espèce protégés... et j'en passe). Je pense que dans le sud il y a un gros effot a faire pour montrer une meilleur image de la chasse au personnes qui chasse pas!!!!

    Tant qu'il y aura des chasseurs comme sa l'imagedes chasseurs pourra j'amais être bonne!!!

    Cordialement.

    P.S: je parle pas pour tous les sudistes en générale 😃

  • Willjoss

    @[supprimé] wrote:Bonsoir,

    Désolée Champagnol, mais les battues emmerdent aussi les chasseurs........ (J'en parlais encore aujourd'hui :evil: )

    Ce ne sont pas les battues en elles-mêmes qui me dérangent, ce sont les individus qu'on y rencontre.

    Attention ! je ne généralise pas, car je parle pour ce que je connais le plus.

    Les battues ce sont batailles de clochers, abus de toutes sortent, monopolisation du terrain, actes de braconnage permanents, sécurité prise par dessus la jambe, appât de la "viande"..............

    Je le disais sur un autre post :

    Commençons par faire respecter les règles de sécurité sur les battues, dans toutes les communes..........(et je voudrais des sanctions très très sévères) la chasse s'en porterait beaucoup mieux, et les non-chasseurs auraient une autre image.......

    Pour l'instant, on commence sérieusement à en avoir raz le bol !

    Désolée pour ceux qui ne manqueront pas de réagir.......

    Venez dans le Sud..........vous comprendrez..............

    Lu,

    Je suis daccord avec toi, et de plus pour la sécurité, ça craint vraiment, nous quand on fait une battue, nous savons que les stés voisines sont aux abords des lignes de la sté, pour chopper ce qui va nous échapper, mais aussi des balles perdues, qui ne le sont pas pour tout le monde !

    Ces gens n'ont rien à faire là, ils se mettent en danger, on est pas censé savoir qu'ils sont là... Et un jour il y aura un gros pépin, et je le sais !

    Surtout sur un bois du lieu dit "la Luquette" à Cassaigne 32100, je fais exprès de nommer la zone en espèrant que la garderie lit parfois nos topics.

    Lorsqu'on fait une traque aux sangliers, en haut c'est l'autre colline qui fiche les balles, mais nous savons que la sté voisine poste des gars dans la zone pour piquer la viande qui sort, hors eux ne sont pas dans la battue et hors enceinte.... Je suis certains qu'un jour, il y a en un un qui prendra un pruneau ! Forcément ils sont dans la ligne de tir ! Et on les voit pas, ils ne sont pas censés être là ! Mais à 150 m une balle de 7x64, ça pardonne pas !

  • candide

    Bonjour,

    Indépendament des problèmes de sécurité que pose chaque mode de chasse, pour moi la battue n'a pas d'autre justification que celle de débarrasser un territoire d'animaux en surnombre sinon, j'ai du mal à comprendre comment on peut être puriste, être contre les lâchers, pour des quêtes fines et rusées d'un animal et participer à une battue stand de tir ou des animaux affolés franchissent une ligne où un tir de barrage les attend!

    Alors pour moi, battue équivaut à régulation mais pas à chasse.

  • Alain87

    Salut,

    Champagnol, je pense que tu te trompes...

    Sur 100 chasseurs qui chassent actuellement le grand gibier en battue, combien sont prêts à le chasser à l'affût ou à l'approche ?

    Je vois ce qui se passe chez moi et je pense que celà est à peu près représentatif....

    Entre les "anciens" dont les conditions physiques ne leur permet pas une autre chasse et qui ne peuvent que garder un poste ...

    Entre ceux qui n'y connaissent absolument rien, incapables de différencier un pied de chevreuil, de cerf, ou de sanglier et qui se lasseront vite....

    Et ceux qui font les pieds en pistant le long des routes du haut de leur 4x4, que la moindre dénivellation de terrain ou la ronce rebute....

    Je pense que, comme pour le lâcher de cocotte, si ce type de chasse venait à être interdit, bon nombre de chasseurs se disant chasseurs de grands gibiers, raccrocheraient le fusil :!:

    Donc, sur 40 gus qui chassent actuellement en battues, il n'en resterait, tout au plus 10 qui continueraient à chasser le grand gibier...

    Mais, je comprends bien aussi ce que tu dis et qu'effectivement, ce pourait être aussi... le bordel même à 10 sur des territoires restreints !

    Alors, c'est pour cela que la battue a tout lieu de continuer à exister, tout comme les autres chasses (affût et approche)....

    Mais si la battue est décriée, même par certains chaseurs, c'est qu'il y a des raisons ... Et pour y avoir participé, j'ai les miennes (voir post d'Evelyne qui les a résumé) !!

    A+

  • Champagnol

    Bonjour,

    Willjoss, lorsque tu dis :

    @[supprimé] wrote:Ces gens n'ont rien à faire là, ils se mettent en danger, on est pas censé savoir qu'ils sont là... Et un jour il y aura un gros pépin, et je le sais !

    Effectivement c'est là ou je voulais mettre le doigt...

    @[supprimé] wrote:Champagnol, je pense que tu te trompes...

    Donc, sur 40 gus qui chassent actuellement en battues, il n'en resterait, tout au plus 10 qui continueraient à chasser le grand gibier...

    Salut Alin87,

    Je ne me trompe pas, je propsoe une reflexion. C'est surement vrai que 40 gus ne peuvent pas chasser à l'approche, mais rien n'interdit de planter 30 mirador dans le bois pour chasser à l'affut avec le 4x4 ou la camionnette à proximité.

    Finallement le post d'Evelyne est très juste :

    @[supprimé] wrote:Commençons par faire respecter les règles de sécurité sur les battues, dans toutes les communes..........(et je voudrais des sanctions très très sévères) la chasse s'en porterait beaucoup mieux, et les non-chasseurs auraient une autre image.......

    Pour l'instant, on commence sérieusement à en avoir raz le bol !

    Désolée pour ceux qui ne manqueront pas de réagir.......

    Venez dans le Sud..........vous comprendrez..............

  • Jacques Cheval

    Effectivement c'est là ou je voulais mettre le doigt...

    Tu voulais mettre le doigt sur le fait que c'est dangeureux la battue c'est sa ??????? :wink:

    lol

    @+

    Jacques

  • Champagnol

    @[supprimé] wrote:Effectivement c'est là ou je voulais mettre le doigt...

    Tu voulais mettre le doigt sur le fait que c'est dangeureux la battue c'est sa ??????? :wink:

    lol

    Salut,

    Si tu lis bien le post de Willjoss

    @[supprimé] wrote:Je suis daccord avec toi, et de plus pour la sécurité, ça craint vraiment, nous quand on fait une battue, nous savons que les stés voisines sont aux abords des lignes de la sté, pour ...

    Ces gens n'ont rien à faire là, ils se mettent en danger, on est pas censé savoir qu'ils sont là...

    Lorsqu'on fait une traque aux sangliers, en haut c'est l'autre colline qui fiche les balles, mais nous savons que la sté voisine poste des gars dans la zone pour ...

    Tu verras que ce n'est pas la battue organisée par son équipe qui est dangereuse mais des satellites postés à l'affut :wink: et qui n'ont rien à y faire.

    A+

  • Jacques Cheval

    Re,

    Je l'ais bien compris sa champi. Donc la battue c'est dangeureux! On es d'accord! lol

    @+

    Jacques

  • Champagnol

    Qu'est ce qu'est dangereux : la battue organisée ou l'affut incontrolé?

    A+

  • Jacques Cheval

    La battue : Dans le cas de Will, il semble etre coutume de ficher sa balle sur la coline d'en face. A premiere vu sa semble une bonne solution mais....Le problème c'est que tout les pratiquants font de même, ils estiment que leurs balles sont fichante et sans danger si elles terminent leur courses dans un bois uen crête ou je ne sais quoi.

    Pour moi une balle fichante c'est une balle ou je peux visualiser le point d'impact, enfin la zone. C'est pas une balle ou j'éspère qu'elle va toucher personne....

    Le seul moyen de faire une battue "fiable" c'est la mise en place de mirrador.

    Quand on sait que l'affut ou l'approche se pratique général dessus...

    De plus les chasseurs à l'affut et approche on souvent de meilleurs connaissance aussi bien au niveau de la faune que des règles de sécurité.

    (cela dit une petit annecdotes, a décath cette année y avait un client que pratiqué de l'affût au 9.3X74 R, mr nosu a sosutenu qu'à 20 il ffaisait tjrs mouche et ne ne comprennait pas pourquoi son express n'été pas bon pour l'affût!!)

    La comparaison entre 40 gus en battue et 40 autres mecs à l'affut sur le mêm territorie n'à pas lieu d'être. Je ne suis pas pour l'instauration de l'affût obligatoire! lol

    Je veux juste içi montrer claimerent que la battue est plus dangeureuse que l'affut, du mois scomme elle est pratiqué actuellement

    Aprés l'on peu débattre sur comment rendre une battue sûr, ce que je crois possible, mais c'est hors sujet!

    @+

    Jacques

  • Champagnol

    @[supprimé] wrote:Le seul moyen de faire une battue "fiable" c'est la mise en place de mirrador.

    Quand on sait que l'affut ou l'approche se pratique général dessus...

    Je veux juste içi montrer claimerent que la battue est plus dangeureuse que l'affut, du mois scomme elle est pratiqué actuellement

    Heureusement que tu est clair, car kesceke cela aurait été si tu ne l'avais pas été :lol: :lol: surtout à l'approche sur un mirador :lol: :lol:

    Désolé de ne pas être d'accord avec ceux qui disent que la battue matérialisée est plus dangereuse pour le public que la chasse devant soi (billeaubaude ou approche, pour moi c'est identique) ou par définition personne ne sait ou sont les chasseurs. Ca serait interessant d'avoir l'avis d'un non-chasseur (cédriq g sur la reflexion du début)?

    Avec vos histoire de taper sur tel ou tel mode de chasse on en arrive à dire des choses que l'on ne voudrait pas dire (car j'addore la chasse devant soi et je la mets loin au dessus de la chasse en groupe), juste pour montrer aux censeurs que la censure peut toucher TOUS les modes de chasse selon le bout par lequel la reflexion est menée.

    Je prend les paris que dans 20 ans, la seule chasse au Gros gibier acceptée sera la chasse en battue avec matérialisation obligatoire claire de la zone chassée, gilet fluo pour tous le monde, miradors de battue dans les zones ou cela est possible, éventuellement avec des personnes dédiée à l'avertissement du public éventuel, une sorte de d'agent de surveillance (comme les battues ONF). Et la chasse à l'approche sera interdite car bien trop imprevisible pour le public. On parie?

    A+

  • Alain87

    Salut,

    Olive, tu as tout compris...

    mais malheureusement, il se trouve que de temps à autres, L'image que j'en ai s'altère, quand j'entend des ecos de l'equipe de notre société qui se bouffe la gueule pour ceci et cela... certains se "disputant" les morceaux de viande (alors qu'il se tue + de 110 cochons par ans, entre 16 et 25 chevreuils.... Une biche, un cerf... etc... tout cela pour une poignee d'homme... max une 20 aine ...

    Tu chasses dans mon ACCA ma parole !!! :wink:

    Car à quelques chiffres près c'est ça : 40 sangliers dont 11 bête noires, 60 chevreuils et un cerf.... pour .... 15 types au grand max !!!!

    Tu as dis aussi :"il faut quand même reconnaitre que ce mode de chasse permet des tableaux, disons qques fois conséquents..(et donc mal vus) "

    C'est la raison pour laquelle la battue est le type de chasse le plus approprié pour réguler des espèces en surnombre et plus particulièrement le sanglier... Donc, elle a ça place ... aucun autre mode de chasse ne pourrait la remplacer en cas de surpopulation de sangliers...

    Tu l'as souligné, la battue est mal percue par nos détracteurs, qui voient en ce type de chasse comme un 'raid" militaire : alignement de chasseurs le long des routes et chemins, va et vient de véhicules, la course au devant des chiens, mitraillades etc.

    Et aussi appropriation du territoire, aucun promeneur, cavalier, ou....autre chasseur n'est accepté !!!

    Et je l'ai déjà dit, chez moi la plupart des ACCA chassent en battue tout le Week-End, le lieu est décidé le moment venu, et certains jour l'ensemble de la commune est ratissé !!!

    Difficile dans de telles conditions de trouver une place pour le promeneur, le cavalier, le vététiste, le chercheur de champignons ou même le chasseur solitaire...

    Facile dans de telles conditions de comprendre la demande d'un jour sans chasse même si je suis profondément contre ce type de mesure...

    Mais j'attends toujours une réaction suite à mon post précédent :

    A l'heure où sur le forum "Chasseurs/non/chasseurs" on débat pour savoir comment partager la nature avec les promeneurs, le vététistes ou les cavaliers ... on montre son incapacité à la partager entre chasseurs !!!

    A+

  • Champagnol

    Salut Alain87,

    Oui, tu as peut-être raison de dire que la battue n'est pas menacée, mais à lire certains post, qui sont peut-être même (qui sait) lus pas nos adversaires, j'en doute un peu et en plus cela fait des fois du bien d'essayer des raisonner différemment que la rengaine habituelle : la battue gène les non-chasseurs, la battue est dangereuse, s'il n'y avait plus de chasse en battue tout irait mieux avec tout le monde, ...

    Probablement l'ASPAS et consorts s'attaquent actuellement à la chasse en battue le dimanche car ils doivent penser que si elle est interdite il y aura moins de chasseurs. Et je te fiche mon billet qu'une fois cette interdiction prononcée, ils ne manqueraient pas de nous dire que la chasse à l'approche ou à l'affut est intolérable pour un tas de raisons, telles que celles évoquées plus haut.

    Faisons gaffe

    A+

    Champagnol

  • Willjoss

    Lu

    Pour répondre à Jacques, sur cette zone là, nous sommes sur le sommet d'un bois, ventre au bois bien entendu.

    La ligue de tir ne fait que 20 mètres de large et après ça redescend, un creux de 30/40 m et c'est la colline en face qui se trouve à 100 m qui fait office d'arrêtoir de balles. C'est un cas d'école. Nous avons bien étudié la situation, au niveau sécurité c'est parfait.

    Le problème c'est qu'on sait, et depuis peu, et ça fait froid dans le dos, que des connards se postent dans les bosquets en face (sur la fameuse colline) pour espèrer piquer le cochon qui nous aurait échappé. Ce qui est rare, je le souligne !

    Ce problèmes est lié au fait que le sanglier n'est pas soumis au plan de chasse dans le Gers et que n'importe qui peut tuer un sanglier à la chasse jusqu'au 28 février !

    Cet engouement pour le cochon est devenu une plaie dans notre département, tout le monde en veut et c'est au détriment des bécassiers et poloumaïre qui subisses le plus ces désagréments, passages de chiens bruyants et gens mal éduqués sur les sols de palombières (il y de quoi à piquer une crise de nerf) et destructions de postes, voir dérrangement des belles des bois par les mêmes chiens.... J'ai deux bois, où les bécasses ne viennent plus ! Et ne viendront plus ! Les cochonneux hantent ces bois du vendredi au lundi soir avec leurs meutes de chiens alors tu penses, les bécasses, elles sont plus là !

  • fox77

    Tu a raison Champagnol, s'est sur et certains: tu leur donne sa (un ongle), et il vont te bouffé le reste !

    Je suis ok avec toi aussi quant tu dis que 40 (ou meme 10) gars qui chasses a l'approche s'est dangereux: les gar suive un animal et sortes du secteur qu'on leur a donner: sa arrive tout le temps. j'ai déjà falli avoir des accidents, alors maintenant pour l'appoche, c'est un gars avec moi qui le guide et s'est tous.

    Moi je veut bien partagé la nature avec les autres, mais alors quant ils viennes chez moi, il va faloir qu'ils m'aident a payé les impaux et l'entretient du bois.

    L'action est a 3500 euros. Alors les "autrent utilisateurs de la nature", qui veut se baladé chez moi pandant 6 mois ????

  • Jacques Cheval

    Salut,

    Will tout d'abord. Tu sais avec la carabine je suis un bileux! C'est clair que dans l'absolu y a pas mieux niveau sécurité, c''est comme tu dit un cas d'école.

    Mais tu sais l'école je m'en méfie!! :twisted:

    Même si la coline vous appartiennait qu'est ce qui prouve qu'il n'y aurait pas un cueilleur de champignon ou un promeneur :?:

    En fait je ne sais pas si je devient idiot avec ce raisonnement mais j'ai pas honte de dire que il y à tjrs un risque....

    Fox 77, tu peux nous expliquer un peu ton histoire de gars qui sort du secteur ? J'appel sa des braconniers, pas des chasseurs. 😃

    Pour champi, s'il te plaît ne fait pas comme les écolos, lis nous un peu!! lol

    T'ais-je dit, ou Alain ou même Maurice, que la battue devait disparaitre ?

    Non, perso je demanderai juste une grosse dursification des règles. Et ceci à defaut de changement des chasseurs a vrai dire, car je suis loin d'être un adpete du tout répressif!!!

    @+

    Jacques

  • fox77

    Chez moi quant on chassais a l'affut: pas de probleme particulier a part des erreurs de tir.

    Quant on chassais a l' approche, je disait toi tu prent le secteur 1 (entre 50 et 200ha, qui va de là à là sur la carte) toi tu prent le secteur 2... et ben il arrivais souvents qu'un gars change de secteur sans s'en rendre conte parce qu'il suivai un animal. mais des fois il s'en rendais conte mais continuais quant meme.

    la sa devients dangereux, alors j'ai arréter.