securité et accident de chasse

Salut,

Malheureusement Tigrou24, s'il est confirmé qu'il s'agit d'un ricochet, c'est l'accident imparable même en observant les règles de sécurité les plus strictes....

En haute-vienne, nous avons eu un accident mortel lors de l'ouverture anticipée aux sangliers... Cause différente puisque le tireur avait effectué un tir direct ....

J'ai l'impression que cette saison va être terrible concernant le bilan des accidents de chasse. La baisse constatée depuis plusieurs années risque de s'arrêter là....

Quelles sont les causes : augmentation du volume de grand gibier tiré, groupes de chasseurs plus importants, manque de consigne, armes ou munitions inadaptées (armes lisses), ... ? Ou tout à la fois ?

Difficile à dire...

Mais je suis triste pour ces deux familles frappées par ce drame comme à chaque fois qu'un accident de chasse se produit...

A+

le ricochet....

je crois qu'il est bon de rappeler que l'angle de trente degré que l'on est censé attendre pour tirer derrière la ligne de fusil, est là surtout pour limiter le ricochet, qui a moins de chance de revenir vers la ligne.

cet angle n'est pas là juste pour représenter une marge imaginaire derrière les tireurs .....le ricochet est aussi limité, si l'angle est respecté

condoléances aux familles....

A+

salut

là ou je chasse, on ne rencontre pas beaucoup de gros gibier, quelques chevreuils, un peu de passages de sangliers

ce qui me fait peur c'est la folie rencontrée chez certains chasseurs lorsque l'on parle de battue aux gros

ils deviennent hystériques, l'appel du sanglier les rend fou

cela me fait peur, j'ai 12 ans de permis, essentiellement sur du petit gibier

et quand je vois ces personnes mettre des balles dans leurs fusils et partir comme à la chasse aux lapins

je vous avoue que je suis étonné qu'il n'y a pas plus d'accident chez nous!!!

pour avoir déjà participé à une battue entre amis en sologne ou les gens sont habitués à cette chasse

nous sommes loin d'eux dans nos plaines!!!!!

peut être une mentalité à faire évoluer ou à sensibiliser

Traitre le ricochet !!!

Je pense qu'avec même les régles de sécurité maxi , on ne pourra les empécher .

Cette année , je me suis encore fais surprendre au bois en tirant un lapin ,

une ancienne souche sous l'herbe ; mon frère qui était 20 mètres derrière moi et à ma droite a reçu des plombs morts sur la jambe. ça refoidit.

Alors , je pense qu'il faut agir plus sur la protection du chasseur : lunettes et épaisseur de la tenue.

Par contre pour le tir à balle ???? gilet par balles peut être.

Encore 2 hommes emportés par leur passion , condoléances aux proches.

Ce n'est encore pour cette année que l'on améliorera nos affaires :? . Mais, c'est surtout dur, pour les familles endeuillées.

:cry:

Salut,

Comme par hasard j'était toute a l'heure entrain de remettre a jour l'enquête accident incident de chasse 2002/2003 avec comparaison des résultats de 1997 à 2003.

Pour ce faire j'ai rajouté ou je pouvais les chiffres du constat 2003/2004

Nous pouvons noter:

Nombre d'accidents

97/98 :arrow: 223

98/99 :arrow: 259

99/00 :arrow: 232

00/01 :arrow: 186

01/02 :arrow: 167

02/03 :arrow: 181

03/04 :arrow: 203

Sur les 203 accident de la saison 2003/2004

Mortels :arrow: 29 pour une moyenne de 34.3 entre 97 et 2003

Graves :arrow: 94 pour une moyenne de 85.0 entre 97 et 2003

Légers :arrow: 76 pour une moyenne de 63.1 entre 97 et 2003

On remarque aussi la nature des victimes des accidents 2003/2004

Elle résultes 90.3 % des chasseurs et 9.7 % de non chasseurs soit 17 blesser légers et 1 mortel,

Aussi je vous laisse un petit mots sur les accident de chasse gros et petit gibier

Pour la saison 2003/2004

:arrow: 102 accidents sur 203 sont survenus sur le gros gibier,

:arrow: 101 accidents sur 203 sont survenus sur le petit,

Aussi d'après l'Oncfs le nombre d'accident reste inférieur a la moyenne de ces 7 dernières années malgré un accroissement flagrant du nombre de balle tiré au gros gibier.

Voila perso je ne pense pas que le nombre d’accident pour la saison 2004/2005 soit plus important, mais je pense plutôt que l’on en parle plus.

Une bonne et une mauvaise chose, car cela peu démontré que les gens prennent conscience du danger et en parle mais malheureusement les gentil génie d’anti-chasse adore ce genre d’information et les utilise comme d’habitude avec l’aide médiatique en les arrondissant et les modifiant, quitte a ce que ces infos deviennent complètement fallacieuse, mais que d’importance pour eux, l’essentiel est de faire sensation au près du grand publique.

On appelle cela de la politique.

@@@+++++++++++++popey+++++++++++77++++++++++++++

bonjour à tous

attention même en sologne cela arrive aussi !

le we dernier nous avons eu une belle peur , en effet une brenneke a ricoché sur un arbre , tir chevreuil à 40m la balle a frappé le tronc à 30m hauteur 60cm et est repartie sur un angle de 30°pour aller terminer à 100m et couper un petit bouleau à 20cm du sol et un posté était à 6m !

c'est vrai que les consignes sont claires , tout le monde est assez bien discipliné ,les postes localisés par les postés avant le début de traque..

pples consignes : tir dans la traque interdit , respect angle 30°, tir interdit au dela du poste voisin ,chargement munitions aprés le coup de trompe du début de traque , traqueurs avancent en ligne et ne peuvent tirer que vers l'arrière , sonner les animaux tués , ne pas se déplacer pour aller voir avant que tous le monde soit averti . vider les armes aux 3 coups de trompe fin de battue .

hélas de temps à autre il y a des accidents et le dernier mortel en sologne remonte à 2001 : un traqueur sans fusil a été transpercé par un cerf blessé dans la chasse voisine , c' est triste a constater ......

amitiés du solognot

Salut,

Effectivement, le nombre d'accidents pour la saison 2003-2004 était équilibré entre chasse du petit et chasse du grand gibier...

Reste qu'il est difficile de connaître la répartition des accidents mortels concernant la chasse du grand gibier...

Sans trop vouloir m'avancer, je pense que la battue détient le record d'accidents mortels en chasse au gros..

Attention, je vois déjà certains faire les gros yeux (hein champi ?). Non, Non ! je ne veux pas taper sur la battue, rassurez-vous.... bien que certains accidents résultent de lacunes en matière de consigens de sécurité...

Je voudrais juste faire une proposition qui a l'évidence résoudrait plusieurs problème d'un coup...

Voila, que pensez-vous d'obliger le tir en battue à partir de miradors ?

Cette solution permettrait de tirs plus fichants et aurait aussi l'avantage de fixer le poste...?

A+

@[supprimé] wrote:

Voila, que pensez-vous d'obliger le tir en battue à partir de miradors ?

Cette solution permettrait de tirs plus fichants et aurait aussi l'avantage de fixer le poste...?

A+

L'idée est excellente, et même idéale, et certaines chasses sont déjà quasi équipées ainsi.

Cependant, il faut bien voir que cela ne sera pas possible partout :

-d'abord cela a un coût pas toujours supportable pour tous

-ensuite si la construction ou le transport d'un mirador ne sont pas insurmontable sur certaines chasse de forêts ou bois sans trop de dénivellés et accessibles quasiment partout en 4 X4; par contre, par exemple dans nos montagnes, je vois mal construire plusieurs miradors à plus d'une heure de marche, dans des conditions difficiles de transport du matériel

• reste aussi qu'il ne faut pas se raconter d'histoire: dans de nombreux endroits, les miradors seront détuits ou sacagés plus vite que construits.

Donc, à mon avis : idéal, mais pas toujours possible

Maurice

Salut,

Oui cela est une solution idéal, et je pense même que c'est une des "réformes" obligatoires pour la pérénité des battues.

Le mirrador permet des tirs fichants et de tenir au poste les gars. Pour certains la tentation est trop grande de ne pas bouger quand on est posté au sol.

Pour le financement je pense que le concours des fédération est requis. Ne sont elles pas la pour améliorer la sécurité aussi ?

Soit elles établissent des contrats avec des constructeurs de mirrador soit elles donnes une certaines sommes au équipes.

Bon cela est lourd à géré, certes, et il faut que les gardes contrôle la bonne mises en palce de ces postes, mais sa reste faisable sur le moyen terme.

De plus si les gars arrété de mettre du fric dans l'agrainnage ils pourrais se payer des mirrador sans problème 😛 😛

@+

Jacques

lu,

popey wrote:

97/98 223

98/99 259

99/00 232

00/01 186

01/02 167

02/03 181

03/04 203

Je me rend compte, tout comme vous, que le nombre des accidents de chasse augmentent depuis peut ! :cry: (Et je le déplore autant que vous)

Je pense que la diminution des accidents de chasse depuis 99 est due à la tempête de décembre 99 !

Je rappel aussi, que certaines zones, n’ont pu être chassé, pendant le reste de la saison, et même encore aujourd’hui pour certaines !

Un facteur qui augmente le nombre d’accidents, est aussi la surpopulation des sangliers depuis cette tempête. Beaucoup plus de balle sont tiré aujourd’hui par rapport à la fin du siècle !

Pour ce qui est de la mise en place de chaise de tire, je suis totalement pour.

Je comprends bien, que pour certains, il ne sera pas facile de les mettre en place comme le dit Maurice, mais ce n’est pas le coût qui doit empêcher ce genre de réforme. (La sécurité n’a pas de prix !) Et je ne pense pas que ça revient si chère que ça !

« Une palette (que l’on récupère cher un grossiste), quatre gros piquet d’acacia de 2m50 (voir avec un propio de parcelle de bois), quelque 8X8 pour l’échelle, les marche et garde fou, quelque tire fond, pointe, etc.… allez je vais compter large …. 40€ »

Par contre, c’est vrai que des Conn**d peuvent te le foutre en l’air en moins de temps que tu ne l’a construit ! :twisted: :twisted:

Salut,

Très bonne solution. La question du prix des miradors même si elle existe si on achète des miradors tout fait, est à mon sens mineure, car quelques coups de pelle pour établir un monticule de terre matérialisé ensuite par une barrière en bois sont possible partout. C'est la solution la plus rustique mais qui permet de définir le poste de tir.

Le tireur n'est pas à deux mètres de haut (souvent entre 50 cm et 1 mètre), mais cela lui évite déjà de courir à droite ou à gauche ou de dire qu'il ne savait pas ou était le poste.

A+

bonne idée alain 87

De bonnes idées ont été avancées, notamment le transferts des sommes mises actuellement dans l'agrainage, mais j'ajouterais aussi l'argent jeté dans les lâchers de volaille. (mais tout le monde ne sera pas d'accord :wink: )

Champi nous parle aussi de qqles coups de pelle et la matérialisation des postes qui est déjà un premier pas. Et je suis tout à fait d'accord, mais ce ne sera pas possible partout.

Niuof niouf nous a également parlé de solutions de "terrain" tout à fait intéressantes.

Cependant, il ne foudrait pas évacuer le coût de ces aménagements d'une "chiquenaude", car j'y reviens : c'est une réalité.

Donc même en profitant des accidents de terrain, des matériaux de récupération, de la bonne volonté de certains (rares quand même quand il s'agit de bosser), il restera dans certaines chasses un sacré boulot.

Lorsque j'étais président d'acca, la première chose que j'ai faite a été de marquer ts les postes avec de la peinture.

Grâce à un tout terrain très rustique, complété par de bonnes jambes, j'y ai passé 4 ou 5 journées entières. Je n'ai été aidé que par ... un chasseur.

(les autres ont pour la plupart ... critiqué cette "atteinte aux libertés", sic....). Pour la petite histoire, à l'époque j'avais parlé de ... mirador. (comme toujours, et cela fait plaisir à mon narcissisme exacerbé avec l'âge 😃 :wink: j'étais encore en avance :wink: ). On m'a traité de ....SS, dit qu'on avait vu ça pendant la guerre et que ça suffisait. Sic.... Tout ça pour vous dire que tout de même, les mentalités ne sont pas prêtes, du moins par ici, et qu'il faudra faire passer la pilule.

Bien

Sur cette acca, j'avais pas loin de 200 postes, dont certains à un heure de marche (le tout terrain ne passe pas partout).

Alors si on voulait les équiper en mirador.

Allez, à la louche, mettons en 100 aménagés sur place en "hauteur", grâce à la configuration du terrain.

Il en reste 100.

Actuellement, toutes les revues qui donnent le prix de mirador (on en parle beaucoup en ce moment) parlent d'un minimum de 1000 balles par pièce, ce qui fait quand même 100000 francs. C'est effectivement faisable, mais ça reste cher.

D'autant que, pardonnez-moi si j'y reviens, tout le monde ne chasse pas en battue. Certains d'ailleurs ne chassent que le petit gibier au chien d'arrêt par ex. La pilule va quand même être difficile à faire passer.

C'est donc, à mon avis faisaible, mais pas si simple.Il faut le savoir.

Mais la priorité est la sécurité.

Maurice

Re,

@[supprimé] wrote:bonne idée alain 87

Oui, Oui ! Mais bon comme c'est dit, plus facile à dire qu'à faire !!

Certes, dans des régions comme les nôtres Tigrou24, le relief aide pas mal. Et quand je parle de mirador, je veux surtout parler de matérialisation de poste un peu comme l'a dit Niouf-Niouf.

Si un poste offre déjà une possiblilité de tir fichant, inutile de percher le type à deux mètres plus haut :roll: Un simple garde-corps constitué de quatre piquets et une balustrade suffit. Et un petit plus en indiquant la fenêtre de tir (piquets, marquages sur les arbres, etc...)

Sinon, côté financier, je pense qu'il ne faut pas exagérer... Quatre piquets d'accacia ou de chataignier, une palette, quelque bois fendus pour le garde-corps et l'echelle et le tour est joué ... (et aussi quelques tirefonds...)

Le problème est plutôt la main d'oeuvre... Toujours pareil !!! Y a moins de monde qu'au partage de venaison dans ces cas là :wink:

A+

Salut,

Certains d'ailleurs ne chassent que le petit gibier au chien d'arrêt par ex. La pilule va quand même être difficile à faire passer.

A mon sens les dégats de grand ne devant pas être payés dans leurs intégralité par les chasseurs, le timbre grand gibier pourrais donc largement servir à cela.

Comme sa les chasseurs de petit gibier ne sont pas touché!!!!

@+

Jacques

Je trouve l'idée du mirador en poste de battue excellente.

Une ACCA voisine le fait déjà depuis plusieurs années, ils sont faits maison, en bois, assez rudimentaires mais stables.

Personne ne comprenait à l'époque mais ils avaient vu juste avec un nouveau président bien éclairé.

Et c'est une ACCA d'une douzaine de fusils sans grands moyens mais ils s'entendent bien.

Il y a quand même le problème de l'autorisation du propriétaire pour construire un mirador c'est à dire de l'état, du maire ou du particulier suivant le bois voir même permis de construire au delà d'une certaine surface au sol il me semble.

C'est pas rien.

Il y aurait probablement beaucoup moins d'accidents si toutes les chasses étaient ainsi équipées.

Je trouve que c'est un bon compromis.

De plus, un mirador de battue pourrait être également utilisé pour la chasse au mirador.

Le prix des miradors peu s'amortir sur plusieurs années, on n'est pas obligé d'emblé d'équiper tous les postes, cela peut se faire progressivement en commencant par les postes les plus dangereux.

Je suis près à payer un peu plus chère pour cette sécurité.

Je ne voudrais pas rajouter à la série noire mais récement près de chez moi un jeune chasseur au poste a pris une balle dans une jambe, les dernières nouvelles ne sont pas bonnes, on parle de lui couper, ça fait quand même réfléchir.

Re

@David 52 wrote:Je trouve l'idée du mirador en poste de battue excellente.

Une ACCA voisine le fait déjà depuis plusieurs années, ils sont faits maison, en bois, assez rudimentaires mais stables.

Personne ne comprenait à l'époque mais ils avaient vu juste avec un nouveau président bien éclairé.

Et c'est une ACCA d'une douzaine de fusils sans grands moyens mais ils s'entendent bien.

C'est drôle ça ! Quand tu parle sécurité, personne ne comprend... Tu files un bidon de goudron et un sac de maïs à n'importe quel gus, il part dans les bois avant même que tu ais fini d'expliquer :wink:

Bon, mais c'est bien quand même... Il l'ont fait !!!

@David 52 wrote:

Il y a quand même le problème de l'autorisation du propriétaire pour construire un mirador c'est à dire de l'état, du maire ou du particulier suivant le bois voir même permis de construire au delà d'une certaine surface au sol il me semble.

Avec les particuliers, il ne devrait pas y avoir de problème...

Avec les maires, ça doit pouvoir se faire sous certaines conditions : aspect, matériaux employés, distance par rapport aux voies, etc...

Pour ce qui est des terrains de l'Etat, c'est plus compliqué... L'ONF est pointilleux pour ne pas dire "chiant" (et je sais de quoi je parle :wink: )

Sinon, il ne devrait pas y avoir besoin de permis de construire, l'ouvrage n'étant pas couvert et n'excédant pas 20m². Par contre il est possible qu'une déclaration de travaux soit nécessaire si la hauteur dépasse 2.00m.

Mais sur ce point, notre ami Philippe, spécialiste en urbanisme, devrait pouvoir nous éclairer... :wink:

A+

Un exemple : J'ai une demi action dans une petite chasse du 77 au bois. Le président aidé d'un des chasseurs met en place (en fait, il construisent à leur heures perdues) progressivement des miradors de battue avec du matériel acheté. De zéro il y a trois ans, on en est maintenant à 7, actuellement près de la route, et en bordure de plaine ou à la croisée de chemins. Les autres postes sont matérialisés par des bandeaux de couleur.

Mais c'est vrai que cela dépend principalement de l'impulsion donnée par le président.

A+