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L'airsoft: Oh mon dieu...

Par Ghost-killer | 1 juillet 2007 à 09h45

Quelques personnes m'ont déja parlé de l'airsoft sur le net (je sais plus trop ou), tout ce que je savais c'est que sa consistait a ce tirer des billes de plastoc dessus avec des pistolets a billes.

Je viens de trouver quelques vidéos sur le net, je suis abasourdi, c'est de la folie, je trouve que c'est du grand n'importe quoi!

http://chacalscorps2.expert-gamers.com/index.php?file=Guestbook

Les mecs sont habillés comme des militaires, c'est limite si ils ont pas des gilets pare-balles, ils ont des parfaites répliques d'armes de guerres (sauf qu'elles tirent des billes...), ils se retrouvent a une vingtaine dans la nature ou dans des anciens centres de commandos, ils se font des scénarios (ou plutot un gros prétexte pour se tirer dessus, du genre: "la terre est trop polluée, les humains décident de partir et rentrent en guerre...), ils font deux équipes et c'est parti. Ils ont des casques et tout, je suis certain que certains doivent avoir des lunettes infrarouges pour voir la nuit!

Je trouve sa assez scandaleux quand meme, jouer a la guerre aussi serieusement, c'est vraiment bizarre. Le paint-ball peut etre sympa et fun, mais l'airsoft sa vas un peut loin!

D'aprés la vidéo en plus ceux qui pratiquent ce truc sont des personnes adultes, des profs, des employés...

Il y a des jeux vidéos vraiment super bien faits pour jouer a la guerre (sans se prendre au serieux), mais faire sa comme sa, je trouve que c'est vraiment abusé, c'est meme malsain ne serait-ce que pour l'honneur de ceux qui sont vraiment mort a la guerre, s'ils voyaient leur petit-fils s'amuser comme sa avec une réplique de leur fusil en plastoc... ils doivent se retourner dans leur tombe!

Certains d'entre-vous pratiquent-ils ce "sport"? Je suis vraiment ouvert, mais la je trouve que c'est vraiment trop! Faut qu'on m'explique! Qu'en pensez-vous?

😃

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Réponses

  • Ghost-killer

    Ouais, t'a raison, allez stop c'est bon, j'aime pas, vous aimez, les gouts et les couleurs ne se discutent pas comme on dit...

    :wink:

  • pan rate pan touche

    fallait suivre au lieu de faire la sieste :wink:

  • Ghost-killer

    Lol, ouais suivez parce qu'on vas pas s'en sortir sinon!

    😛

  • Pan-Pan

    Moi je trouve ça pas mal, j'essayerai bien... :x :shock: :x

    Tinquiète ghost, c'est pas la guerre, c'est juste de la rigolade, c'est pendant une journée de leur vie, ils font ça pour s'oxigéné la tête !! :roll:

    Ce doit être un genre de test qui est par exemple :

    -Aurais-je pu être un bon soldat ? :shock:

    -Ai-je le combat dans la peau ? :shock:

    :x :x :x :x

  • Pluto

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:ET ceux qui font du modélisme aussi, ces gros nazes qui se prennent pour des pilotes, je comprend pas, ils ferraient mieux de passer leur brevet et de piloter un vrai zing!!

    Ils ont pas l'air con avec leur casquette de pilote et leur combi, leur Ray Ban...ces adultes qui jouent... :roll:

    Allez j'arrête, ça me gâve...

    Lol plutot, je comprend tout a fait ce que tu veut dire, mais l'énorme différence que j'essaye de vous faire comprendre depuis 6 pages est la:

    Quand on est un vrai pilote d'avion, on ne tue personne, contrairement a un militaire!

    Donc on peut bien jouer serieusement a piloter des avions, mais jouer serieusement a tuer des gens, ben non, je trouve sa pas bidonnant.

    :wink:

    Moi, ce que je voulais dire c'est que chacun pratique l'activité qu'il veut, et l'airsoft en fait partie. Et ces gens n'ont rien de crétins, quand je vois les jeux, les dessins animés pour les gosses...Quand j'étais gosse, l'un des jeux préférés était les combats entre cowboys et indiens( on refaisait l'histoire...massacre des indiens...) militaires...flics et voyous...j'en passe. On avait pas d'armes à bille, dommage...mais je me souviens d'avoir fait des conneries avec des air comprimés :oops: On mettait déjà des masques de ski, des gros pull, des gants, une veste épaisse! 8)

    Mon grand oncle a été pilote, un excellent pilote de chasse de la seconde guerre mondiale...il en a tué quelques uns...et pourtant sa passion s'était le pilotage, la cascade pour les films (Le jour le plus long...entre autre)

    Et pour finir avec l'airsoft, pour avoir pratiqué avec des civils, des militaires...c'est un excellent anti-stress, un excellent moyen de prendre confiance en soi! D'ailleur, c'est le genre d'activité de plus en plus pratiqué par les cadres, lors de stages organisés pour les entreprises...

    Et la plupart de ses gens ne sont pas près à intégrer une unité de police ou militaire.

  • Ghost-killer

    Mouais, pourquoi pas...

    :roll: :wink:

  • baya59

    moi aussi ca me tenterait bien!!

    tu sait ghost tu dit que tu joue a des jeux de guerre sur ordi je pense que c'est encore pire!!

    parceque la aussi ia des missions ou certainement des gars sont tombés!! :wink: et pourtant tu les refait "pour délirer ac des potes"...tu te contredit alors! :wink:

    pis au moins c'est moins flemard!! :wink:

  • Ghost-killer

    D'un coté tu a raison, mais moi et mes amis en jouant, c'est vraiment pas pareil, c'est quelque chose trés difficile a expliquer (surtout a mes parents...).

    Si tu veut on joue pas a la guerre, on joue pas a se tuer, on joue a celui qui sera le plus rapide et le plus précis... Tout sa dans un jeu de guerre certe, peut-etre parce que c'est le plus adapté, j'en sait rien.

    Quoi qu'il en soit, quand je "fligue" un pote sur le net, je me dit pas "je l'ai tué", je me dit "j'ai été plus rapide et plus précis que lui".

    Voila, je pense pas que tout ce que je viens de dire soit trés convainquant, mais bon... Pour moi c'est trés différent que de se prendre pour un vrai militaire avec des flingues en plastoc.

    :wink:

  • candide

    Moi c'est pareil quand je mange un faisan, je me dit que j'ai été prècis et plus rapide que lui!!! 🙂

  • Ghost-killer

    Hahahaha!

    Décidément, j'arriverait jamais a vous faire comprendre!

    😛 😛

  • Ghost-killer

    Aaaaaaaaahahahahahha!

    Mais j'avais pas vu en bas des pages du site: De la pub pour un vendeur de materiel pour airsoft!

    Je comprend mieu!

    😛 😛

  • bucheron

    t'avais de la merde dans les yeux :?: :?: :lol: 😛 😛 :x :x

  • bucheron

    :x 😛 :x

    c'est vrai que le tact ni est pas mais bon tampis c'est dit

  • baya59

    le principal est l'idée qui s'en dégage et elle est tout a fait appropriée! 😃 :x

  • bucheron

    😃 8)

  • Ghost-killer

    Mort de rire!

    Autant que j'aille dire que j'aime la corrida sur le forum de 30 millions d'amis!

    😛 😛 😛 :x

  • bucheron

    😛 :lol: 😛 😛

  • tartarin75

    Pour info la pub en bas de page sur le forum est une pub Google. personne sur le forum ne maitrise ce type de pub.

    @+

  • jean-remy

    Bonjour, je me permet de te repondre car ce que je trouve le plus honteux c'est que des chasseurs qui se pleignent régulièrement d'être jugé par des gens qui ne connaissent rien à leur passion, se permettent à leur tour de juger les airsofteurs et de critiquer leur pratique sans même s'être donné la peine de s'informer sur le sujet. Les aisofteurs, ne sont pas des fous et je ne voit vraiment pas pourquoi cette pratique peut te choquer. C'est une vrai activité verte et pour avoir eu la chance de participer à une partie avec un ami la semaine dernière je peux t'assurer qu'ils sont très soucieux de l'environnement (ce qui n'est pas le cas de tous les chasseurs: douilles, canettes ...), une attention très particulière est apporté au tri sélectif des déchets, les billes utilisées sont biodégradables et le site sur lequel s'est déroulé le week end à été rendu au propriétaire privé dan sun état impécable. Contrairement au paint ball, les scénarios développé lors des paries sont particulièrement réfléchi et complexe et demande de la part des participants une grande réflexion tactique et de grandes capacitées physiques. Je ne vais passé la matinée à essayé de te convaincre mais avant de critiquer essaye de te rapprocher d'une association d'airsofteurs et demande leur de t'expliquer leur passion voir de t'inviter à l'une de leur partie et tu verra que ce sont des gens très équilibrés qui te parleront de leur loisir avec autant de fougue et d'entrain que ne le ferait un chasseur quand on lui demande pourquoi il aime la chasse.

    Sur ce bonne journée.

  • candide

    Jean Rémy, ta réponse serait parfaite sans le petit couplet sur les douilles et canettes des chasseurs!!

    Ton activité est sans aucun doute respectable, ludique et intérressante pour tout un tas de raisons.

    Sorti de la, je peux aussi te montrer des centaines de terrains de chasse ou, apres une journee, il n'y a rien à ramasser par terre, ni douille , ni canettes ( contrairement à tes idées reçues, les chasseurs ne boivent pas pendant l'action de chasse); donc quand on trouve des canettes elles peuvent tout aussi bien provenir d'un promeneur, d'un VVtiste, d'un membre de la LPO, voire d'un airsofteur moins délicat que ceux que tu connais.

    Donc les airsofteurs sont certainement tout aussi respectables que les chasseurs, ni plus ni moins.

    A chacun sa passion et en général on ne peut juger correctement que ses pairs ( pour les paires, c'est une autre histoire!! 😃 )

  • jean-remy

    Bonjour candide, je suis avant tout chasseur et n'est été un airsofteur que le temps d'un week end fort agréable ma fois. Même si il est vrai que le monde de la chasse auquel j'appartient avec passion est en pleine évolution et tend à se responsabiliser, le problème des douilles laissées à la traine est toujours d'actualité et faisais l'objet d'un post sur ce forum en début de mois et dans le même registre j'ai encore eut l'occasion la saison dernière de rammasser des cannettes et les restes d'un pique nique laissés à la traine par des chasseurs identifiés et rappelé à l'ordre depuis. Pour en revenir à mon pste précédent l'idée principale était qu'il ne fallait pas juger sans connaitre et il est vrai que j'ai fais un petit hors sujet avec cette histoire de propreté et je m'en excuse si j'ai pu blésser certaines personnes, mais cela aura peu être pour effet de rappeler quelques règles simples de respect de la nature avant l'ouverture prochaine.

    Bonne journée

  • Ghost-killer

    @[supprimé] wrote:Bonjour, je me permet de te repondre car ce que je trouve le plus honteux c'est que des chasseurs qui se pleignent régulièrement d'être jugé par des gens qui ne connaissent rien à leur passion, se permettent à leur tour de juger les airsofteurs et de critiquer leur pratique sans même s'être donné la peine de s'informer sur le sujet. Les aisofteurs, ne sont pas des fous et je ne voit vraiment pas pourquoi cette pratique peut te choquer. C'est une vrai activité verte et pour avoir eu la chance de participer à une partie avec un ami la semaine dernière je peux t'assurer qu'ils sont très soucieux de l'environnement (ce qui n'est pas le cas de tous les chasseurs: douilles, canettes ...), une attention très particulière est apporté au tri sélectif des déchets, les billes utilisées sont biodégradables et le site sur lequel s'est déroulé le week end à été rendu au propriétaire privé dan sun état impécable. Contrairement au paint ball, les scénarios développé lors des paries sont particulièrement réfléchi et complexe et demande de la part des participants une grande réflexion tactique et de grandes capacitées physiques. Je ne vais passé la matinée à essayé de te convaincre mais avant de critiquer essaye de te rapprocher d'une association d'airsofteurs et demande leur de t'expliquer leur passion voir de t'inviter à l'une de leur partie et tu verra que ce sont des gens très équilibrés qui te parleront de leur loisir avec autant de fougue et d'entrain que ne le ferait un chasseur quand on lui demande pourquoi il aime la chasse.

    Sur ce bonne journée.

    Comme je l'ai dit, je suis quelqun de trés ouvert, et je ne critique pas tout n'importe comment.

    Je n'ai evidemment pas pris la peine d'essayer ce truc moi-meme, mai j'ai bien du regarder une quainzaine de vidéos sur le net, et visité des sites spécialisés.

    En ben moi, sa me plait vraiment pas. Je respecte ceux qui "s'amusent" en faisant sa, mais si un jour vous me voyez faire de l'airsoft, c'est qu'y a un probleme! 😛

    Je vais pas re-expliquer pourquoi je trouve ce truc pas bien, on a déja fait 9 pages la-dessus!

    :wink:

  • candide

    @[supprimé] wrote:Bonjour candide, je suis avant tout chasseur et n'est été un airsofteur que le temps d'un week end fort agréable ma fois. Même si il est vrai que le monde de la chasse auquel j'appartient avec passion est en pleine évolution et tend à se responsabiliser, le problème des douilles laissées à la traine est toujours d'actualité et faisais l'objet d'un post sur ce forum en début de mois et dans le même registre j'ai encore eut l'occasion la saison dernière de rammasser des cannettes et les restes d'un pique nique laissés à la traine par des chasseurs identifiés et rappelé à l'ordre depuis. Pour en revenir à mon pste précédent l'idée principale était qu'il ne fallait pas juger sans connaitre et il est vrai que j'ai fais un petit hors sujet avec cette histoire de propreté et je m'en excuse si j'ai pu blésser certaines personnes, mais cela aura peu être pour effet de rappeler quelques règles simples de respect de la nature avant l'ouverture prochaine.

    Bonne journée

    Et si ce n'est pas laissé par des chasseurs, tu ne rammasses pas!!

    Les ordures dans la nature proviennent de tous les utlisateurs non respectueux, chasseurs ou autres ( d'ailleurs les non chasseurs respectueux ont aussi le droit de ramasser les douilles des chasseurs non respectueux!!)

  • Damien3550

    Pour en avoir fait en amateur entre copains c'est assez amusant, mais la prise au jeu n'était pas si importante que dans la vidéo :shock:

    Après je ne suis pas vraiment choqué, chacun s'amuse comme il veut :roll:

  • benelli63

    moi aussi j'en ai eu fait acvec des potes c'est simpa mais les petites bile jaune ds la nature :oops:

    rien qui me choc dans ce sport :shock: il faut aimé je prefere voir des jeunes airsofteurs plutot que des jeunes camés... :wink:

  • Ghost-killer

    C'est sur...

    Les billes jaunes sont biodégadables apparemment...

  • tartarin75

    Tu ne confonds pas avec les billes jaunes de pistolet à billes qui ne me semble pas biodégradables?

    @+

  • tartarin75

    C'est sur ca ne vaut pas les jeux de boules quand on vieillit (pas trop quand même).😃 😃

    @+

  • Ghost-killer

    @[supprimé] wrote:C'est sur ca ne vaut pas les jeux de boules quand on vieillit (pas trop quand même).😃 😃

    @+

    Tu parle de quoi la?

    😛 😃

  • Pluto

    De billard pardis, la queue, les boules...les trous 8)

  • pan rate pan touche

    ben alors pluto :!:

    t'es en chasse ou quoi :o :wink:

    ou en manque :cry:

  • Ghost-killer

    😃 😃

  • Pluto

    Oh, ça fait quelques mois, qu'il y a une nana(la même j'entend) à la maison, qui ne craque pas...pour le moment!

    En manque non... :roll:

    En chasse? 😛 ...toujours :twisted: , l'instinct du Pluto 8)

  • Jacques Cheval

    @loic wrote:@[supprimé] wrote:Loool!

    Moi si j'etait tombé sur un groupe de cagoulés avec des flingues en plastoc, je pense que j'aurais pas pu me retenir d'exploser de rire!

    Crois moi quand on croise certains chasseurs on se marre bien aussi :x

    Et bah ca y va les préjugés !!

    Je suis airsofteur depuis plus d'un an maintenant , et honnetement il faut le dire certains se montent tres vite la tete !!

    Mais ca , et je le sais de par mon experience , c'est le resultat que donne un etre humain avec une arme ( reele ou factice ) dans les mains .

    Je l'ai vu en cotoyant des chasseurs , je l'ai vu a l'armée et je le vois maintenant en airsoft .

    Maintenant chercher a ameliorer sa technique en airsoft passe par pleins de choses , notamment le camouflage , et ca on y peut rien mais les vetements militaires sont les plus adéquates.

    Est-ce vraiment different de votre pratique ? en tout cas sur ce point la.

    L'airsoft est souvent assimilé a un jeu de roles grandeur nature et je vois pas le mal quand tu sais te sortir du truc une fois la partie terminée.

    Si tu penses que tout les airsofteurs sont des militaires/flics refoulés tu te trompe sur toute la ligne .

    J'ai passé quelques années a l'armée en tant qu'engagé volontaire dans les troupes de marines et apres c'est vrai il faut le dire ca m'a manqué de tirer a l'arme a feu et ca me manque encore .

    Mais ce n'est en rien ce qui me pousse a pratiquer l'airsoft .

    A savoir que tu dis que lepaintball est moins choquant , mais je penses que tu t'es tres peu renseigné puisque la tendance du paint revient aux habits camos et leurs lanceurs sont maintenant eux aussi des répliques d'armes de guerre ( pas pour tous , il reste quand meme les puristes du tuyau de plomberie :lol: ) crois moi j'ai rencontré bien plus de gns pretentieux et barré dans le paint que dans l'airsoft .

    A savoir aussi que nos repliques developent 5 fois moins de puissance que celles du paint.

    Ca me met tellement a cran des reactions comme ca que je pourrais t'ecrire 4 pages sans probleme sur le sujet .

    Apres lecture de tout tes messages , je penses pas que c'est mon post qui te ferra changer d'avis .

    Mais je suis pret a en discuter avec toi .

    a+

    Maintenant quand un softeur a passé sa journée a ramper se cacher , crapahuter etc... il rentre chez lui sans avoir enlevé de vie ...humaine ou animale.

    :wink:

    Salut,

    T'énerves pas mon petit Loic!

    Personne n'a dit de mal de l'airsoft. Certe sa peu préter à rire (et la je ne vois pas le mal) mais jamais nous n'avons dis que c'été un jeu idiot..... :roll:

    Chasseurs, nous savons ce que c'est que de pratiquer un loisir mal perçu par le grand public, alors loin de nous l'idée de vous débinner. :wink:

    @+

    Jacques

  • tartarin75

    @[supprimé] wrote:

    Personne n'a dit de mal de l'airsoft. Certe sa peu préter à rire (et la je ne vois pas le mal) mais jamais nous n'avons dis que c'été un jeu idiot..... :roll:

    Si si Ghostkiller il l'a dit!!! :lol: :lol: Mais bon c'est ghostkiller :x :x 🙁

    @+

  • imported_loic

    Oui justement c'est a lui que s'adresse ce message !!

    j'attends sa réponse

  • Ghost-killer

    J'ai dit un jeu idiot? Booh, si j'ai dit sa, je le retire... A 50%! 😃

    Franchement je suis ouvert a tout, mais les nombreux reportages que j'ai vus m'ont assez étonnés!

    Les types s'achetent meme des lunettes de vision nocturne, des coutaux (en plastique hein.), etc..., tu trouve pas que sa vas un peut loin?

    Imagine un militaire qui viens de perdre son meilleur ami a la guerre, bon, il rentre chez lui, et la qu'est-ce qu'il voit dans son jardin? Une dixaines de types armés de plastoc et de lunettes infrarouges qui font semblant de s'entretuer...

    Y'a quand meme de quoi réfléchir la-dessus, non?

    Aprés tu me dira "ouais mais toi il t'arrive aussi de jouer a des jeux vidéos de guerre".

    Ouais je veut bien, mais il y a une énorme différence, c'est des jeux de rapidité et de réflexes (de guerre certes...), mais moi je me prend pas pour un type de la légion étrangere, je vais pas m'acheter des lunettes infrarouges et des faux couteaux de combat.

    Il faut bien garder du recul par rapport a tout sa je pense, et pas sombrer dans une idée de la guerre totalement fausse.

  • imported_loic

    Ouais pas tres objectif tout ca quand meme !!

    Tu dis avoir vu des gars avec ds couteaux et des lunettes de vision nocturne ??

    Saches que ca coure vraiment pas les rues , il y'en a c'est vrai mais ils representent une infime minorité d'airsofteurs , voir meme je dirais des militaires qui s'entrainent ou se distraient .

    Et quand tu disles gars se prennent pour la légion etrangére a mon avis t'as pas vu les bons softeurs la , puisque la loi sur l'airsoft interdit tout port d'insignes ou ecussons militaires , ormis les drapeaux .

    Maintenant quand tu me parles du gars qui rentre d'opération et qui a perdu ces potes , je te répondrais , d'une ca fait partie des risques de son métier donc si il ne sait pas se préparer a ca qu'il arrete de suite et de deux je vois pas la différence qui se passera dans sa tete si il voit des softeurs ou s'il entend un tir d'arme a feu ( chasse , ball trap etc...) et de plus il lui suffit d'allumer sa télé aux horaires des journaux télévisés pour revivre bien pire .

    Je penses surtout que c'est toi qui te fait une mauvaise image de ce "loisir" .

    Dans l'airsoft il y a ceux qui pratiquent ce qu'on appelle la "milsim" (simulation militaire), les tenues sont un peu plus poussées et les parties sont basées sur des scénarios de type escorte de prisonniers etc...

    Et ceux qui se contentent de venir échanger quelques billes entre potes le dimanche .

  • foulque34

    de plus que nous chasseurs sommes habilles en camo,faut meme voir les tenues qui existent pour ceux qui font de l'affut ou de l'approche...

    que ce soit les chasseurs ou ceux qui font du paintball ou de l'airsoft,ils ne vont quand meme pas s'habiller en tutu!!!!!

    et puis il existe aussi pour les chasseurs un tas d'instruments pour pratiquer dans des conditions optimales

    moi y a rien qui me choque dans tout ca

    que chacun fasse sa passion dans le respect d'autrui,c'est ca qui compte

    vive le paintball,vive l'airsoft et vive la chasse

  • imported_loic

    [dmotion:2f3m5gmh]x5yep[/dmotion:2f3m5gmh]

  • Ghost-killer

    Oh, je suis d'accord avec toi, je vais pas aller emmerder les airsofteurs tant qu'ils m'ennuient pas non plus.

    Mais tu a surement raison, ceux que j'ai vus dans les reportages, sa doit etre le coté extreme, comme je t'ai dit, il y en avais un ou deux qui étaient équipés de lunettes de vision nocturnes de l'armée qu'ils avaient du acheter sur le net.

    Maintenant quand tu me parles du gars qui rentre d'opération et qui a perdu ces potes , je te répondrais , d'une ca fait partie des risques de son métier donc si il ne sait pas se préparer a ca qu'il arrete de suite et de deux je vois pas la différence qui se passera dans sa tete si il voit des softeurs ou s'il entend un tir d'arme a feu ( chasse , ball trap etc...) et de plus il lui suffit d'allumer sa télé aux horaires des journaux télévisés pour revivre bien pire .

    Ben quand meme, imagine quoi, le type reviens de mission, son copain s'est fait tuer, et il voit des types qui s'amusent a la guerre avec des fligues en plastoc en rentrant chez lui...

    Non? Y'a pas comme un truc qui cloche? 😃

  • imported_loic

    Pour que le gars voit ca faudrait qu'il soit sur un terrain d'airsoft , autrement je vois pas en quelle occasion il verrait des airsofteurs.

    Et me parles pas des gars qui jouent dans leurs jardins ça c'est pas des airsofteurs.

  • Ghost-killer

    Ouais mais bon, vous m'avez tout a fait compris.

    J'aime pas qu'on se prenne pour des soldats d'élites ou des maitres de guerre rien qu'en portant des pantalons kakis, des faux flingues et des jumelles infrarouges.

    Sa donne aux jeunes (surtout) une image de la guerre totalement fausse je pense, et les vrais soldats qui ont vécu des choses difficiles doivent se marrer ou s'arracher les cheveux en les voyants...

  • tireur sportif59

    ce qu'il faut comprendre a l'airsoft c'est que ce n'est pas une reconstitution de guerre, c'est juste pour s'amuser, les ancien soldat en rient car une certaine philosophie leur dit qu'il vaut mieux ce tiré dessus pour s'amuser avec des fausses armes que de ce battre avec des vraies.... :wink:

  • foulque34

    certains chasseurs aussi se prennent pour des rambos,c'est pas pour cela qu'il faut juger l'ensemble de la corporation

    c'est pareil pour les paintballeurs et les airsofteurs :wink:

  • Ghost-killer

    Mouais, vous avez certainement raison...

    Enfin bon, moi j'aime pas trop cet esprit, chacun ses gouts!

    🙂