Bonjour a tous,
trouvant que depuis quelques temps le forum s'endors un peu, je vais lancer un petit débat.
Quelle race de chien avait vous? lof ou non lof? Pourquoi ce choix? Satisfait ou déçu?
Perso je possede un epagneul breton non lof de 1 an et demi et un braque allemand lof de 9 mois. Pour l'instant encore tres joueurs, je souhaite les voir vraiment a l'oeuvre la saison prochaine.
Et vous donc?
@ bientot
Fabien
Je chasse depuis une vingtaine d'années et toujours avec des épagneuls bretons non LOF.
Je n'ai jamais été déçu, qu'ils soient mâle ou femelle, ils ont toujours répondu à mes attentes : beaucoup de nez, rapport naturel et grande facilité à retrouver le gibier blessé.
Je reste persuadé que l'inscription au livre des origines est plus une garantie pour la sélection de la race et la revente des choits. Il ne suffit pas d'avoir un chien LOF pour assurer le succès sur le terrain.
:mrgreen:
Bonjour,
Je possède trois chiens, tous non inscrits au Lof.
Le premier est un basset fauve de Bretagne croisé épagneul, mon premier chien de chasse d'ailleurs, agé de 11 ans, et qui chasse très très bien, me procure une grande satisfaction.
Le second, une chienne, basset fauve aussi, sauvée de la Spa, elle ne chasse pas si elle n'est pas avec son compagnon, et encore moins depuis son ovario, que je ne conseille à personne, car chez elle, cela n'a pas été une réussite, elle a énormément grossie.
Le troisième, un teckel à poils durs agé de 7 mois, qui promet déjà beaucoup.
Pourquoi ce choix ?
Parce qu'il y a tant de possibilité d'adoption, ça, c'est la première raison.
J'aimerai ajouter une question à ton sujet, si tu me le permets, en précisant bien que c'est pour essayer de mieux comprendre, et rien de plus.
Qu'est ce qui justifie hormis l'inscription au livre la différence de prix entre deux chiots de même race ?
Merci
le LOF assure un suivi des lignées et est le "cheval de bataille" d'une grande partie des eleveurs (evidemment!)
le non LOF n'est pas mauvais mais il faut connaitre les geniteurs et les geniteurs des geniteurs ...
niveau chasse il suffit d'avoir des geniteurs qui chassent et chez moi les "papiers" non rien a envier aux "sans papiers" !
le cout d'un chien avec papier est un argument non negligeable 😉
ensuite, faut savoir ce que l'on veut !
++
Davids
Merci de ta réponse,
Je suis assez d'accord que dans bien des cas, la différence sur le terrain n'est que très faible voire inversée.
Le fait maintenant de connaitre les origines justifie t'il cette différence de prix, je ne crois pas.
Mais comme tu le dis si bien, il faut savoir ce que l'on veut.
Bonjour tout le monde ,
Je possède une épagneul breton non lof , elle a 8 ans , je l' ai eu elle avait un an et demi .Elle n' en fait qu ' a sa tête :evil: mais elle est infernale sur le lapin et la bécassine (quand on en trouve) .Elle est aussi très bonne au rapport , surtout au pigeon où elle me les signale même au vol ou perchés. C' est une chienne qui ne vit uniquement que pour la chasse et ses maitres. 😃
J' avais une 2ème épagneul de 3 ans qui a traversée une 4 voies une semaine avant de mettre bas , elle n' est jamais revenue . :cry:
Quelques mois plus tard je lis un article dans l' officiel du chien de chasse sur le Perdigueiro Portuguès c' est le coup de foudre . Je trouve une petite chienne en bourgogne avec papiers et tout le tintoin . Elle promet a la chasse mais elle a été infernale . L' éleveur a même eu un propriétaire qui lui a retourné son chien de Suisse . :x :x :x
Je pense qu' on peut trouver des chiens mauvais ou bon avec ou sans papiers mais les origines "garantissent" un chien d' une certaine "qualitée"
car il les parents sont séléctionnés pour ça .Après la nature reste maitre et c' est elle qui décide de la morphologie et du caractère du chien . :wink: :wink:
Voilà pour moi , @+
@[supprimé] wrote:Merci de ta réponse,
Je suis assez d'accord que dans bien des cas, la différence sur le terrain n'est que très faible voire inversée.
Le fait maintenant de connaitre les origines justifie t'il cette différence de prix, je ne crois pas.
Mais comme tu le dis si bien, il faut savoir ce que l'on veut.
le prix se justifie je pense
le suivi de la lignée avec choix des geniteurs selon certains criteres,
l'exposition,
la chasse,
... etc
en d'autre terme, concilier "le beau & le bon " !
mes chiens non LOF sont issus de parents pedigree etc ...
voila!
++
Davids
Davids
@[supprimé] wrote:Merci de ta réponse,
Je suis assez d'accord que dans bien des cas, la différence sur le terrain n'est que très faible voire inversée.
Le fait maintenant de connaitre les origines justifie t'il cette différence de prix, je ne crois pas.
Mais comme tu le dis si bien, il faut savoir ce que l'on veut.
je parlerais pas des garantie des origines et d'avoir un chien qui rentre parfaitement dans les criterre de la race
il faut savoir aussi que l'argent de la vente n'est pas du bénéfice net pour un éleveur amateur ou profféssionel
je prend par exemple un pro qui comme tout le monde doit le savoir déclare son activité et donc paye des charges donc cela a un cout qui est répercuté sur le chiot on rajoute a cela la déclaration de la sailli ,le tataouge et la vaccination ,puis on rajoute le cout de l'inscription au l.o.f
tout cela a un cout qu'un chien non l.o.f n'as pas
bien souvent les chiots non l.o.f sont vendu sous le manteaux tout juste sevré non vacciné et non tatoué
Alors moi j'ai ma hongroise LOF et une deuxième qui arrivera normalement d'ici Juillet à la maison (ça commence a faire long d'attendre) elle sera également LOF avec d'excellente origines.
J'ai aussi 3 teckels, elles sont LOF toute les 3.
Je chasse parfois avec les basset artésien de ma tante ils sont 8 et tous inscrit au LOF.
Enfin la jack de mon grand-père LOF aussi !
Alors pourquoi des chiens LOF, il y a plusieurs raison à cela :
-vous êtes sur d'avoir un chien qui ressemble à ce que vous chercher, non seulement au niveau de la morphologie mais aussi au niveau du caractère, de la chasse,...
-une garantie au niveau santé, en général les producteurs de chien au LOF font les radio de dysplasie, dépiste les tares,.... (si un producteur de non LOF ne fait pas cela partez voir ailleurs)
-l'éleveur de chien LOF garentie le chien au niveau maladie, confirmation,... et surtout assure un suivi la plupart du temps.
-les origines, elles sont bien connu, pas de risque de consanguinité (sauf cas exceptionnel rechercher) et en général l'éleveur ne va pas prendre comme étalon le chien du voisin 😃 en général ils n'hésite pas a faire des km pour trouver le meilleur
-et enfin le prix, il n'y a pas une différence énorme, c'est quoi de mettre 100,200,300,400 ou 500€ en plus pour 15 ans de bonheur. Et si vous regardez bien il y a même des chiens LOF moins cher que des non LOF ! :roll:
merci de ces précisions, il y en a certaine que je n'avais pas, et celà justifie déjà beaucoup plus à mes yeux cet écart de prix.
par contre, cela ne le justifie pas pour des particuliers qui ne font pas tout ce que tu annonces, nous sommes bien d'accord ?
@[supprimé] wrote:merci de ces précisions, il y en a certaine que je n'avais pas, et celà justifie déjà beaucoup plus à mes yeux cet écart de prix.
par contre, cela ne le justifie pas pour des particuliers qui ne font pas tout ce que tu annonces, nous sommes bien d'accord ?
mis a part les charges le particulier paye tout le reste
déclarations de saillis=10 euros(pour la portée)
tatouage+vaccin=80 euros (par chiots)
inscriptions au l.o.f=21 euros(par chiots)
je ne compte pas la nouriture + les vermifuges pour allér jusqu'a 2 mois
et plus le chiots reste dans l'élevage plus c'est des frais supplémentaire
nouriture + rappel des vaccins a 3 mois...sans compter le travail que cela demande d'élever une protée
il faut pas croire que tout est bénef
quand un éleveur vend un chiot de 3 a 4 mois inscrit au l.o.f,500 euros je trouve que c'est largement honnete
Bonjour a tous ,
Le particulier paye aussi la saillie , les vaccins , vermifuge et compagnie . Quand tu achète a prix fort un chien lignée , que tu as trouvé L' étalon éspéré , que tu a traversé la France pour faire monter la lyse et que avant tout ça il a fallut faire plusieurs concours pour mettre sont chien en valeur , tu n' as pas envie de "donner" un chiot a quelqu' un qui veut un chien lof pour avoir un chien lof . Si le particulier affiche ce prix ce n' est pas forcément pour arnaquer l' achteur , il a aussi travaillé pour ça . Bien entendu je ne parle pas du type qui vend sont chien lof sans que celui-ci ne puisse justifier ce prix .
😃 @+
Hop hop, juste une petite correction, je ne stipule pas qu'un particulier est un arnaqueur ni ne fait que du bénef en vendant des chiots.
J'étais simplement surpris par certaines différences dans les tarifs pratiqués, et le fait d'avoir posé mes questions, de vous lire, m'éclaire sur certains points.
Après, effectivement, riche de ces informations, on peut se faire une meilleure idée sur le vendeur.
@[supprimé] wrote:Hop hop, juste une petite correction, je ne stipule pas qu'un particulier est un arnaqueur ni ne fait que du bénef en vendant des chiots.
J'étais simplement surpris par certaines différences dans les tarifs pratiqués, et le fait d'avoir posé mes questions, de vous lire, m'éclaire sur certains points.
Après, effectivement, riche de ces informations, on peut se faire une meilleure idée sur le vendeur.
comme on peut se faire une idée du vendeur de chiens qui vend des chiots non lo.f ,ni tatouer ,ni vacciné et encore moins vémifugé et tout juste sevré a 300 voir 400 euros
Pour ma part, j'ai eu mon epagneul breton en premier, il est non LOF. A la chasse, il est tres passionné, je ne vais pas dire tout de suite s'il est bon, il n'a fait que sa premiere saison. Mais je n'ai pas voulu renouveller l'experience avec un chien non lof, car celui ci a du etre opérer d'une dysplasie du coude (héréditaire), et avant j'avais un autre breton que j'ai du faire piquer a 4 mois pour cause de maladie héréditaire aussi. Alors c'est vrai que j'ai peut etre pas eu de chance, mais je me suis dis que les deux chiens achetés + l'opération me revenait au meme prix que de prendre 2 chiens LOF tout de suite. Et quand j'ai vu la différence de qualité chez l'éleveur de mon Braque allemand Lof par rapport au deux autres, cela n'a rien de comparable... c'est beaucoup plus professionnel!!! En tout cas, le choix de mon BA m'a donné raison. Pas de véto tous les 5 min.
Et si je devais en reprendre 1, je reprendrai un LOF dans un elevage sérieux.
voilà
@ bientot
Fabien
Et quand vous prenez un chien LOF, vous avez le droit d'être exigent !
Regardez bien parfois il n'y a aucune différence entre un chiot issu de champion avec des parents tester niveau tares et celui dont les parents sont juste confirmer et qui ne sont pas forcement testez (qui sont pour moi a fuire), idem quand vous tombez chez un éleveur multi-race qui éleve du LOF et non LOF, un conseil partez car il n'a rien compris a l'élevage 😃
Alors quand vous choissisez un chien rechercher du bon, parfois du beau mais surtout dont les parents sont en bonne santé, c'est vous qui allez le regagner par la suite :wink:
LOF ou non LOF, je pense que dans les 2 cas, une rencontre avec le vendeur est le minimum syndical pour se faire une idée sur la qualité des chiens qu'il vend. En sachant néanmoins que le statut LOF est preuve de pureté de la race achetée.
Ensuite c'est le chasseur qui fait son chien.
Un chasseur de pacotille ne fera pas un bon chien de chasse.
Hop hop, juste une petite correction, je ne stipule pas qu'un particulier est un arnaqueur ni ne fait que du bénef en vendant des chiots.
Désolé , je me suis un peu emballé , c' est que par chez moi , un chien , sa ne s' achète pas . Quand tu en vend un au dessus du 100 euros tu passe pour un voleur . :oops:
@+ :wink:
Pas de souci, c'était pas pris méchamment, en tous cas, il est intéressant de lire ces avis.
Je posséde des cockers anglais LOF. Nous ne chassons pas mais nos chiennes sont issues de lignées de travail et là pas de soucis de caractère. Certes, elles ne sont pas des top modèles (elles sont jolies quand même !) le standard est bon ! Avoir un chien magnifique et caractériel je ne pense pas que l'on apprécie pleinement son compagnon.
Nous avons fait porter les 2 premières. Nous nous sommes rapprochés de notre éleveur pour faire des mariages cohérents en travail mais aussi garder un bon standard. Coté financier, tout n'est pas bénéfice comme il a été dit plus haut mais quand tout se passe bien il faut dire que pour nous particuliers c'est tentant! Et certaines personnes peuvent trouver là 1 moyen d'arrondir les fins de mois :evil: (il y en a!!). pour la 2me il a fallut intervenir, césarienne, saillie à payer, plus frais de la scc, annonces, soins des chiots (2) donc bénéf nul et même déficit. Mais pas grave notre fille et les bébés se portaient bien!
En conclusion, je recommanderai du LOF certes plus cher, chez un éleveur et pas un marchand de chien voir le particulier passionné et croyez moi on s'y retrouve! Mieux vaut attendre que de prendre n'importe quoi :wink:
