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Respect mutuel!!!

Par popey-77 | 8 février 2008

Suite au changement de version du forum, les messages d'hier ont été perdus, afin de conserver les topics intéressants j’ai sauvegardé leurs contenus et vous les retranscrits :

@[supprimé] wrote:Bonjour à tous,

il y a encore quelques années, je ne pouvais chasser en Chartreuse sans rencontrer des promeneurs histériques à l'idée que je pouvais assassiner un pauvre chamois sans défense! Je me suis vite apperçu que répondre par des insultes ne servait à rien et ne faisait pas avancer les choses ni évoluer les mentalités! Je me suis mis à expliquer ma passion, mon respect des animaux, même si ce fut difficile à faire admettre. Et puis petit à petit, je me suis apperçu que prendre du temps pour expliquer le pourquoi des plans de chasse, le tir sélectif , la gestion des cheptels, tout ceci portait ses fruits lentement mais sûrement!

Je rencontre de moins en moins de promeneurs austiles et butés, le dialogue courtois est de plus en plus fréquent et c'est un des facteurs qui fera avancer les choses et évoluer les mentalités des anti-chasse purs et durs!

@[supprimé] wrote:Je partage ta philosophie.

@[supprimé] wrote:t'es sans doute tombe sur des "ouverts" quoi que....gentils par devant et par derriere si ils devaient voter pour dire oui ou non a la continuite de la chasse et bien ils nous le mettraient bien profond....passe moi l'expression,desole

moi aussi je reve d'un monde ou chacun se respectent,mais il y a des sujets qui tiennent aux tripes plus que d'autres et croire a une entente est pure utopie malheureusement....

les premiers pas nous en avons fait,quant a eux....aucun,le but etant de nous reduire a neant

a+

@[supprimé] wrote:Enfin......quand l'intelligence et le respect sont de la partie,tout s'arrange

@[supprimé] wrote: "(A propos des dires de Foulque34) Je partage un peu ton avis mais si beaucoup d'entre nous prennent du temps pour expliquer à ceux qui veulent bien entendre, je pense qu'on a une chance d'inverser la tendance! Tu auras toujours des irréductibles mais ça on ne peut rien y faire malgrés toute la bonne volonté des uns et des autres;

Que la force soit en nous! A+;

@[supprimé] wrote:c'est clair qu'on ne peut rien face a des irreductibles que je qualifie d'extremistes integristes

maintenant pour les "plus accessibles" a une discussion,c'est surement tres difficile d'inverser la tendance comme tu dis pour la simple et bonne raison et la je vais encore me répéter,désolé si je saoule tout le monde avec ca ,mais la mode actuel dans notre societe est l'ecologie a tout va

@Marco wrote:Je ne vois pas en quoi notre pratique serait défavorable à l'écologie, bien au contraire ! Trop de personnes confondent anti-chasse et écologie...

Le tout est d'essayer d'expliquer aux autres en quoi la chasse aide au maintient permanent de la faune.

Car une chose est vraiment frappante : je suis certain que minimum 80% des non chasseurs ne connaissent meme pas ce qu'es un plan de chasse, ils pensent tout simplement qu'on se ballade avec un fusil et qu'on tire sur le premier animal qu'on croise.

Bien sur il y aura toujours des cons, condamnés à nous détéster en pensant agir pour le bien de mère nature, mais une grande partie des non chasseurs change déjà de regard dès qu'on leur explique quelques principes fondamentaux de la chasse (experience vécue de très nombreuses fois).

@Popey-77 wrote:Salut,

Je me disais aussi que cette signature me rappelait quelques bons souvenirs …

Cela fait plaisir de voir a nouveau notre ami Marco sur le forum et de pouvoir lire la famille.

Comment allez vous ? Et que devenez vous ?

Pour ce qui concerne le sujet, c’est vrai que le partage et les échanges avec nos détracteurs n’est pas choses facile.

Cependant c’est dernier juge souvent notre passion par méconnaissance et ce n’est pas surprenant si l’on songe à l’urbanisation de la population et au gouffre qui s’installe entre leur vie et la réalité.

J’imagine que le milieu géographique de nos amis « Joël et Marco » s’accompagne d’un développement touristique qui draine un nombre de personnes important faisant partie de cette catégorie.

Toutefois la chasse est une passion, dont le plaisir et l’avenir est étroitement lié à quelques obligations nouvelles, que le chasseur d’aujourd’hui est tenu de respecter.

De nos jours chaque chasseur se doit d’évoluer, avec l’environnement et avec la communication en expliquant l’art cynégétique même aux plus obtus.

Certes, il résulte malgré toutes les bonnes volontés certains esprits trop hermétiques pour changer, mais ce n’est point grave. Si cela permet à un maximum de gens de prendre conscience qu’un chasseur n’est pas dangereux, que la chasse n’est pas antinomique avec le respect de la nature et quel est utile au respect de la bio-diversité cela suffit.

Maintenant, il ne serait pas judicieux d’essayer de faire croire que l’on chasse pour ces valeurs ; Il faut en outre faire comprendre notre passion en l’expliquant tous en exhibant la réalité.

Quand aux démonstrations de violence et de haine verbale, elle nous déservent donc apprenons à nous contenir.

@Zoltan Charles Henderson wrote:

Tout à fait d'accord avec toi sur la question des insultes.

Quand nous chassons au petit en battue et que certains klaxonnent et nous font des doigts d'honneur, on leur répond par un grand bonjour. C'est plus digne et plus efficace.

Par contre, je pense que le milieu dans lequel tu vis est déjà plus favorable à l'explication car les promeneurs que tu rencontres sont déjà un peu familiarisé avec la nature.

Je ne suis pas certain que tu trouverais cette ouverture d'esprit à Paris ou à Bruxelles.

Ce n'est d'ailleurs pas anodin de constater que partout en Europe les verts ont leur réserve électorale bien au chaud dans les grandes villes. Pas dans les campagnes et les montagnes.

@[supprimé] wrote:Salut Popey et content de te lire,

tu vois je n'ai pas beaucoup de temps pour venir sur le forum mais je le ferai autant que possible et surtout pour partager des points de vus interessants.

J'ai ma vision de la chasse et du monde des anti-chasse, et comme le dit Marco, un grand nombre de nos détracteurs ne font que suivre une mode, car être anti-chasse est bien vu médiatiquement!!

Mais je suis certain que ce n'est pas avec du gros sel même si parfois ce serait mérité, que l'on fera avancer et évoluer les mentalités en notre faveur!

L'avenir ce sont les jeunes chasseurs qui pour la plupart ont désormais une approche différente de notre pratique, beaucoup plus de paramètres entrent désormais en ligne de compte ( gestion, plan de chasse,collaboration avec les agriculteurs etc..) .

Je persiste et je signe en disant que pas mal d'anti-chasse commencent à réfléchir et chez moi ça commence souvent autour d'une table avec au menu un joli cuissot de chevreuil! Il faut savoir être malin, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis!!

Suite au changement de version du forum, les messages d'hier ont été perdus, afin de conserver les topics intéressants j’ai sauvegardé leurs contenus et vous les retranscrits :

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  • pan rate pan touche

    ne perds pas temps avec ces gens là :cry:

    vas vers les autres ,la grande majorité :wink: qui n'ont pas d'avis défini sur la chasse :!:

    à ceux-là, tu pourras leur expliquer ce qu'est un chasseur,ce qu'est un plan de chasse ... la chasse :wink:

  • foulque34

    je viens de faire une expérience choquantesur un site dedie aux non chasseurs

    C'était donc toi le pacificateur :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

    Pour reprendre les propos de "pan raté" leur discourt n'est pas bien évident à comprendre il ne juge que par les clichés, la calomnie, et la médisance.

    J’ai longuement discuté sur ce même forum, a propos de la chasse mais surtout en réponse à la visite de monsieur Greg13 sur notre forum et aux injures proférées à notre égare.

    En bref, il n’y as pas grand choses à dire, a par que certains ne sont pas si sot qu’il en on l’air.

    J’ai ouvert des discutions en « MP » avec les moins obtus, certes il ne sont pas pour les violences verbales et la diffamations et les basses attaques mais il sont contre toute mort animal et nous considère comme des primitifs.

    En bref, ces discutions sont un chemin de discorde perpétuel et ennuyeux

  • chasseur 11

    absolument d'accord avec le post dans lequel il est écrit qu'il vaut mieux répondre par un salut qu'avec un doigt à un coup de klaxon

    j'adopte aussi cette attitude et le résultat est souvent drôle..

    l'autre jour, coup de klaxon agressif alors que je regagnais mon véhicule le fusil ouvert

    je regarde les passagers de la voiture et les saluent avec le sourire

    le mec qui conduisait à gardé son visage "fermé" ...mais sa femme m'a répondu avec le sourire 😃

    et puis, ne soignons pas paranos: de nombreux promeneurs m'indiquent où ils ont vu du gibier (j'ai tué un lièvre comme ça cette année)

    comme quoi, les excités existent plus sur le web que parmi les vrais usagés de la nature

  • foulque34

    popey-77 a efface mon message par erreur et m'a demande de le redire

    en fait j'ai fait une experience choquante sur un site de non chasseur,je voulais leur explique que meme si ils ne sont pas d'accord avec nous,qu'au moins ils respectent le fait que nous chassions d'autant que la chasse est legale est qu'elle est reglementee

    je me suis fait "passe a tabac"et au vue de leurs propos,valait mieux pas que je sois en face d'eux car meme si j'aurai pu m'en faire 2 ou 3 je crois que j'aurais passe l'arme a gauche....

    c'est un repere ou l'intolerance regne,ils veulent imposer ce qu'ils pensent par tous les moyens a la maniere d'extremistes integristes,ils me rappellent une page de notre sombre histoire....

    parlez en autour de vous qu'il ne faut en aucun cas traite avec eux et qu'ils sont un danger pour notre societe et notre civilisation

    c'est une secte dangereuse

    a+

  • chasseur 11

    @[supprimé] wrote:popey-77 a efface mon message par erreur et m'a demande de le redire

    en fait j'ai fait une experience choquante sur un site de non chasseur,je voulais leur explique que meme si ils ne sont pas d'accord avec nous,qu'au moins ils respectent le fait que nous chassions d'autant que la chasse est legale est qu'elle est reglementee

    je me suis fait "passe a tabac"et au vue de leurs propos,valait mieux pas que je sois en face d'eux car meme si j'aurai pu m'en faire 2 ou 3 je crois que j'aurais passe l'arme a gauche....

    c'est un repere ou l'intolerance regne,ils veulent imposer ce qu'ils pensent par tous les moyens a la maniere d'extremistes integristes,ils me rappellent une page de notre sombre histoire....

    parlez en autour de vous qu'il ne faut en aucun cas traite avec eux et qu'ils sont un danger pour notre societe et notre civilisation

    c'est une secte dangereuse

    a+

    salut

    je dirais plutôt que ce sont des fanatiques qui considèrent que la vie d'un homme vaut celle d'un autre animal

    en partant de ce principe, tous les abus sont possibles

    mais leur position sur la chasse est intéressantes:ils détestent les chasseurs (bien sur) mais pensent que le fait de tuer un animal à la chasse est moins horrible que de tuer un animal dans un abattoir (voir le bas de leur forum)

    ils prennent bien sur en compte la qualité de vie de l'animal et le stress qui précède sa mise à mort....

    donc ils pensent que les consommateurs de viande sont des "collabos" de l'industrie qui "exploite les animaux" et eux des "résistants"

    bref, ils n'ont pas trop d'arguments et de bien piètres connaissances;..alors, ils traitent les autres de nazis

    dommage, car nous avons en commun un bon nombre de choses et je suis personnellement d'accord avec quelques un de leur "combats" (les ours torturés pour leur bile en asie, les conditions atroces dans lesquelles les animaux destinés à la fourrure sont dépecés...)

    mais leur but ultime est "l'abolition de la viande" (je sais, ça ne veut pas dire grand chose mais c'est comme ça qu'ils le disent)

    donc effectivement, ces individus sont dangereux (des éco-terroristes, comme ceux de l'ALF, déjà surveillés dans de nombreux pays)

  • popey-77

    je viens de faire une expérience choquantesur un site dedie aux non chasseurs

    C'était donc toi le pacificateur :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

    Pour reprendre les propos de "pan raté" leur discourt n'est pas bien évident à comprendre il ne juge que par les clichés, la calomnie, et la médisance.

    J’ai longuement discuté sur ce même forum, a propos de la chasse mais surtout en réponse à la visite de monsieur Greg13 sur notre forum et aux injures proférées à notre égare.

    En bref, il n’y as pas grand choses à dire, a par que certains ne sont pas si sot qu’il en on l’air.

    J’ai ouvert des discutions en « MP » avec les moins obtus, certes il ne sont pas pour les violences verbales et la diffamations et les basses attaques mais il sont contre toute mort animal et nous considère comme des primitifs.

    En bref, ces discutions sont un chemin de discorde perpétuel et ennuyeux

  • louis 12

    salut

    c'est vrai que le dialogue est difficile avec les antis chasses, ils disent pareils de nous!!

    mais c'est à l'opinion publique qu'il faut convaincre !!

    et reconnaissons le, il faut faire le ménage chez nous aussi , pour ne pas leur donner le baton pour faire frapper !!!!!..

    tant que l'on aura des sté de chasse qui lachent du gibier la veille pour le tirer le lendemain, on baissera les yeux !pourquoi la fédé n'interdit pas ces pratiques... peur de la baisse des permis ? pourquoi ne pas faire de la pub pour la chasse, et même à la télé, pour attire les jeunes ! ils seraient mieux à courrir les bois,qu'a se rouler un joint !! leurs fairent des tarifs particuliers,et pour le permis et pour les cartes !!

    les antis chasses maitrisent mieux les médias que nous !!!!serions nous des primitifs? comme ils aiment bien le dire!!

    nos instances devraient se mettre au gout !! du jour la pub est devenue incontournable la chasse a changer, les méthodes aussi!!

    ps :

    avez vous vue 7/7 à la télé hier soir sur les sangliers ? voila un argument en notre faveur !!

    une explosion démographique du sanglier au abords des villes ou la chasse est interdite !!

    que fearient les antis chasses, ils métraient des loups ? pour réguler les naissances comme je l'ai lu sur leur site !!!

    a+ 😃 😃

  • magyar vizsla

    @[supprimé] wrote:Nous autres, défendeurs des animaux, ne voulons juste une chose, si bien que nous respectons le choix de chacun. La liberté, est aussi valable pour l'humain que pour les non-humains. On ne peux comprendre ce plaisir de "tuer". Soit vraiment, on reconnait vraiment le coeur d'un homme, à sa façon de traiter les animaux. Et là, la chasse fait vraiment partie d'une de nos abolition première. Nous n'avons plus besoin que les chasseurs se justifient, ont sait déjà le "refrain". Une vie, reste une vie, quelle soit humaine ou non.

    Alors, juste une chose : Respect à tous les êtres-sensibles, et vivants. Nous n'avons aucun droits sur la vie des autres.

    Justement regarde les animaux que nous chassons ils sont libres, vous devriez être content.

    Qui vous dit que nous prenons du plaisir dans l'acte de tuer? ne dites pas n'importe quoi, la chasse ce n'est pas que tuer !!!!!!!!

    Les chasseurs traitent très bien les animaux, car même en les tuant les animaux sont respecter jusqu'au bout, ce qui n'est pas le cas partout loin de là, donc la dernière des abolition si il devrais y en avoir 😃

    Je suis d'accord avec toi sur ton avant dernière phrase, respect a tous les êtres vivants.

    Quand a ta dernière phrase, tu peut le dire au chat qui tue la souris, au lion qui mange la gazelle, a l'ours qui mange la brebis,....... tu me dira c'est normal et que cela n'a rien a voir, et pourtant nous aussi on doit participer a la chaine alimentaire pour le bien-être de tous.

    Pose toi les bonnes questions, comment serais mon pays, ma région sans la chasse??

  • pan rate pan touche

    J'ai ma vision de la chasse et du monde des anti-chasse, et comme le dit Marco, un grand nombre de nos détracteurs ne font que suivre une mode, car être anti-chasse est bien vu médiatiquement!!

    Mais je suis certain que ce n'est pas avec du gros sel même si parfois ce serait mérité, que l'on fera avancer et évoluer les mentalités en notre faveur!

    L'avenir ce sont les jeunes chasseurs qui pour la plupart ont désormais une approche différente de notre pratique, beaucoup plus de paramètres entrent désormais en ligne de compte ( gestion, plan de chasse,collaboration avec les agriculteurs etc..) .

    Je persiste et je signe en disant que pas mal d'anti-chasse commencent à réfléchir et chez moi ça commence souvent autour d'une table avec au menu un joli cuissot de chevreuil! Il faut savoir être malin, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis!!

    en voilà une bonne approche du devenir de la chasse :mrgreen:

    et je rajouterais :arrow:

    que ces jeunes soient encouragés dans leur démarche :!:

    et que les responsables en place leur donnent tous les moyens qu'ils puissent avoir :!: mais là :cry:

  • Joel38

    @[supprimé] wrote:Nous autres, défendeurs des animaux, ne voulons juste une chose, si bien que nous respectons le choix de chacun. La liberté, est aussi valable pour l'humain que pour les non-humains. On ne peux comprendre ce plaisir de "tuer". Soit vraiment, on reconnait vraiment le coeur d'un homme, à sa façon de traiter les animaux. Et là, la chasse fait vraiment partie d'une de nos abolition première. Nous n'avons plus besoin que les chasseurs se justifient, ont sait déjà le "refrain". Une vie, reste une vie, quelle soit humaine ou non.

    Alors, juste une chose : Respect à tous les êtres-sensibles, et vivants. Nous n'avons aucun droits sur la vie des autres.

    En réponse à ton message, j'ai cru comprendre que tu étais un défenseur des animaux et sois sûr que je respecte ton choix car étant moi même chasseur, je respecte aussi les animaux même si cela est difficile à comprendre pour toi!!!

    Comme tu le dis si bien, une vie reste une vie, et si tu restes logique avec tes propos tu es, ou du moins je l'espère, végétarien :wink:

    Car si tu te nourris de viande, que ce soit bovine ou volaille, tu es sacrément culloté de tenir des propos pareils à l'encontre de ceux qui tuent les animaux :evil:

    Car je suppose que tu sais que le steack n'arrive pas tout seul dans ton assiette!

    As tu pensé qu'a l'abbatoir un vilain méchant assassin a bien été obligé de tuer le pauvre boeuf dont tu te nourris aujourd'hui. Il est plus facile de faire porter le chapeau à quelqu'un d'autre, moi j'appelerai cela de la lacheté.

    Combattre la chasse est ta raison de vivre mais mais réfléchis a tes propos et ne te trompes pas d'ennemis; commence par être cohérent avec tes propos et tes actes et surtout ne manges plus quoi que ce soit qui puisse avoir vécu un jour!!!

    LA CHASSE EST NOTRE PASSION ET POUR LA COMPRENDRE IL FAUT LA PRATIQUER :mrgreen:

  • fab2401

    Salut

    Juste en sachant que les plantes sont aussi des êtres vivants...

  • Aurelien 85

    Nous autres, défendeurs des animaux, ne voulons juste une chose, si bien que nous respectons le choix de chacun. :shock: :shock: :shock: :?: Je pense que la , tout est dit , car c'est rarement le cas .

  • Joel38

    Bonjour Gaspard et bien vu :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    le texte est super et nos détracteurs devraient le lire et y réfléchir, il n'est jamais trop tard pour bien faire en sachant, et c'est bien connu, qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis :wink:

    Cordialement, JOEL38!!

  • jabali13

    Bonjour. On nous demande des respecter le droit de chacun a la nature. Soit , droit de se ballader sur des terrains privés, droit de faire du VTT sur les chemins, pendant les battues, droit a la moto verte en plein milieu de la chasse. :?

    Je ne pense pas que nous puissions un jour faire comprendre a des gens butés que si les collines sont a tout le monde, il y a des règles a respecter. Pourquoi mettons nous des panneaux indiquant les lieux de battues ? Pourquoi ces personnes n'en tiennent pas compte ? Pourquoi retrouve-t-on ces panneaux a terre et déchirés ? :evil:

    Nous sommes obligés de dialoguer, pourtant. Mais lorsque qu'en pleine battue, une famille se promène, on doit fait faire contre mauvaise fortune bon coeur. Il y a la gene occasionné par le bruit qu'ils font. Mais ça encore.....ce n'est pas trop grave. Mais ce qu'ils ne comprennent pas c'est le danger qu'ils encourent, malgré notre attention et notre prudence. Il y a encore des accidents. Mais ce n'est jamais de la faute de ces promeneurs. C'est la faute aux chasseurs.

    Alors ? on laisse faire ? On baisse les bras ? On raccroche le fusil ? NON !!!!!!!

    C'est donc dans le dialogue que nait la lumière. Dans certaines chasses, les VTTistes ont mis un grelot de chien attaché au vélo. C'est toujours ça..... :roll:

    Rien n'est évident. mais quand meme, si on ne fait pas un pas en avant, les autres ne le ferons jamais. Continuons a etre ce que nous sommes. Mais sans se faire marcher sur les pieds. Amen...

  • calpas80

    Je suis d'accord avec les propos qui préconisent la retenue mais je dois quand même m'étonner du fanatisme de certains opposants à la chasse.:x

    Sous prétexte de défendre les intérêts des animaux, certains accorderaient moins de valeur à la vie d'un être humain chasseur qu'à celle d'un lapin !

    Pour être sérieux, il y a bien des façons de s'étonner du traitement que les hommes font subir aux animaux, surtout domestiques avant de se défouler sur les personnes qui utilisent la nature avec autre chose qu'un vélo ou une paire de chaussures de randonnée.

    Ces personnes qui s'étonnent que l'on puisse prélever des animaux sauvages dans des conditions contrôlées : dates précises, quotas limités, population gérée avec raison...) pourraient peut-être utliser leur grande énergie à dénoncer bien d'autres abus (élevages industriels, massacre des requins, des chiens en Chine à des fins commerciales et j'en passe).

    Je ne me sens pas en opposition avec la nature quand je réfléchis à ce qu'est l'acte de chasse.

    Nos ancêtres chassaient bien avant de s'intéresser à l'écologie. :twisted:

  • pan rate pan touche

    des abus en élevage industriel :shock:

    pourrais-tu préciser tes pensées :!:

    si dans un autre pays un chien est tué "proprement " pour etre manger :cry: ceci ne dérange pas outre mesure :!:

    à chacun ses us et coutumes :!:

    c'est la souffrance faite aux bêtes et les actes de barbarie qui me dérangent :twisted:

  • calpas80

    As-tu déjà vu comment sont transportés certains bovins ou ovins sur des centaines de kilomètres ?

    As-tu déjà vu des reportages sur les marchés asiatiques ? Comment sont utilisés les chiens dans ces mêmes pays pour la pêche aux requins ?

    Si cela n'est pas de la barbarie, que veut dire ce mot ? :?:

  • popey-77

    @[supprimé] wrote:As-tu déjà vu comment sont transportés certains bovins ou ovins sur des centaines de kilomètres ?

    Ouais, ça n'a rien a voir mais il sont souvent dans des meilleurs conditions que les usagers des transport en commun pendant les mouvements sociaux.