Drole de cueillette!

Salut foulque34,

je vais de t'expliquer mon point de vue sur le faisan, entre autres, pour repeupleument.

:arrow: Chaque espèce, naturellement, présente a besoin d'une niche écologique, c'est à dire un territoire donné, une alimentation donnée, une cohabitation inter-espéce donnée et un biotope donné.

:arrow: maintenant si tu viens ajouter dans cet ensemble un "intru", il va forcemment s'approprier un peu de ces 4 éléments, et donc empiéter sur la niche écologique d'une espèce donnée.

:arrow: résultats de toutes ces erreurs de repeupleuplement, plus grande diversitée de gibier mais densitée trés faible.

A+

Chaque espèce, naturellement, présente a besoin d'une niche écologique, c'est à dire un territoire donné, une alimentation donnée, une cohabitation inter-espéce donnée et un biotope donné.

maintenant si tu viens ajouter dans cet ensemble un "intru", il va forcemment s'approprier un peu de ces 4 éléments, et donc empiéter sur la niche écologique d'une espèce donnée

c'est vrai,mais pour l'alimentation,la cohabitation et le biotope aucune contrainte existe entre le faisan,le lapin,le lievre,la perdrix par exemple pour ne citer que les principaux petits gibiers de nos campagnes

je ne verrai plus que le territoire qui pourrait poser probleme,et encore,bon nombre de nos territoires de chasse sont suffisamment assez grands,de plus les animaux n'ont pas de frontieres

cela me semblerait plus vrai pour des animaux beaucoup plus similaires et agressifs

@[supprimé] wrote:

:arrow: maintenant si tu viens ajouter dans cet ensemble un "intru", il va forcemment s'approprier un peu de ces 4 éléments, et donc empiéter sur la niche écologique d'une espèce donnée.

Oui tout a fait d'accord, mais cela ne se répercute sur l'espèce déjà présente que si c'est la niche écologique réelle qui est affectée et non la niche écologique théorique :wink: :wink: et même si cela se faisait la faible densité de faisans n'affecteraient en rien les autres espèces 🙂et pour ce qui est de la cohabitation inter espece je crois qu'elle est deja etablie 😃 😃 sinon on l'aurait vite remarqué vu le nombre de détracteurs de la chasse :? :?

@[supprimé] wrote:et pour ce qui est de la cohabitation inter espece je crois qu'elle est deja etablie sinon on l'aurait vite remarqué vu le nombre de détraqueurs de la chasse

Peut être, mais il y a tellement de choses que l' homme croyait et croit savoir, et puis............................................................ ::arf/ Il se plante comme un poireau :!:

:wink:

La nature est non-compréhensible et de fait non maitrisable, sans causer de non retour dramatique, et là oui, l'homme est un spécialiste. 😐

@[supprimé] wrote:Ya pas que les animaux d'ailleurs !

:lol: :lol: :lol: :lol:

• 1 😃 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Bonjour rhum,

que tous les chasseurs trouvent leur bonheur dans la chasse,

qu'elle soit chasse à courre et dans toutes ses formes,

à +

Et bien,....Quel sujet à priori passionnant puisqu'il provoque pas ma de réactions.

En limite de notre massif, il y a une ACCA présidée par un passionné de chiens d'arrêt. J'ai intégré tout comme mon père, compagnon, et quelques amis cette ACCA. Personne ne s'en interessait car à part quelques pigeons, le territoire était vide. Dès l'arrivée de mon premier chien d'arrêt, il y a 3 ans, j'ai décidé de réimplanter du faisan. La première saison, 50 faisans lâchés, 20 prélevés, les autres, malgré les aménagements, n'ont pas survécu. J'ai pris contact avec quelques personnes qui avaient réussi à réimplanté pour savoir, pour comprendre et apprendre. C'était simple, la souche était mauvaise, de plus, ces oiseaux ne se seraient pas reproduit ( et oui, certains sont stérilisés, histoire de ne pas bloquer les ventes). Au printemps suivant, j'ai réimplanté une trentaine de jeunes oiseaux, plus vifs, plus petits,... à l'ouverture, ils étaient là. Nous avons continué à réimplanter et aujourd'hui, nous avons quelques belles nichées de faisans " sauvages".

Je pense que en plus de la difficulté à réimplanté, il y a surtout la difficulté à motiver les gens. Pour venir tirer, ils répondent présent, pour remplir un agrainoir une fois la semaine, c'est une autre histoire. :evil:

Chez nous, la difficulté, c'est que nous sommes entourés de beaucoup de massifs boisés. Donc malgré un piégeage intensif, il y a constamment du renard. Un de mort, un de vivant qui arrive pour prendre un territoire libre. Les efforts doivent être continus dans ce domaine. Je ne vous cause pas non plus de tous les prédateurs volants! :twisted:

Aussi, il y a un autre aspect au niveau de la chasse du faisan " naturel" et que beaucoup de chasseurs n'admettent pas. C'est que pour chasser un vrai naturel, qui va piéter, se cacher, tourner en rond et j'en passe, il faut un put*** de grand chien. Un grand chien de printemps, qui prend une compagnie à 30/40 mètres voire plus, coule, va automatiquement voir les oiseaux partir devant lui. Pour un faisan sauvage, arrêté à trente mêtres, qui va pieter, se défiler et même parfois repasser derrière le chien, si le chien ne monte pas à la viande, s'il n'a pas la connaissance et la technique sur ce gibier, il va se casser la figure. ( je ne parle pas évidemment du faisan lâché le matin même). Enfin, cela, c'est un autre débat... :oops:

@[supprimé] wrote:

Aussi, il y a un autre aspect au niveau de la chasse du faisan " naturel" et que beaucoup de chasseurs n'admettent pas. C'est que pour chasser un vrai naturel, qui va piéter, se cacher, tourner en rond et j'en passe, il faut un put*** de grand chien. Un grand chien de printemps, qui prend une compagnie à 30/40 mètres voire plus, coule, va automatiquement voir les oiseaux partir devant lui. Pour un faisan sauvage, arrêté à trente mêtres, qui va pieter, se défiler et même parfois repasser derrière le chien, si le chien ne monte pas à la viande, s'il n'a pas la connaissance et la technique sur ce gibier, il va se casser la figure. ( je ne parle pas évidemment du faisan lâché le matin même). Enfin, cela, c'est un autre débat... :oops:

Bonjour christelle,

D'où l'intéret des fields de printemps et d'autone, qui permet de faire la sélection des chiens de grande quette pour la reproduction,

capable de remonter dans un cone une émanation à 40 m, ( et prendre 1 point en field)

à + :wink:

@scolopax wrote:Un grand chien de printemps, qui prend une compagnie à 30/40 mètres

:shock: :shock:

A cette distance c'est loin du "chien de printemps" ou alors il est malade 😛 je pense que tu veux parler de GQ mais la GQ c'est entre 200, 300 et 400 m

Bonjour,

elle parle GQ,

un chien de GQ en quette croisé prend 300 m de terrain,

est capable de prendre une émanation à 40 m,

remonté dans un cone j'usqu'a l'arret,

à + :wink:

Et bien c'est bien ce que je pense et je me suis peut être mal exprimée.

Par exemple, ma breton, en septembre / octobre va arrêter les compagnies à 20/30/40 mètres. En coulant à l'ordre, forcément, elle se rapproche et les oiseaux partent. Si elle fait la même chose sur un faisan sauvage, ça va se compliquer si le faisan se défend.

Pour moi, cela n'a rien à voir avec la distance de quête ( sauf OK pour la GQ), c'est juste une technique un peu différente vis à vis des oiseaux.

@[supprimé] wrote:Et bien c'est bien ce que je pense et je me suis peut être mal exprimée.

Par exemple, ma breton, en septembre / octobre va arrêter les compagnies à 20/30/40 mètres. En coulant à l'ordre, forcément, elle se rapproche et les oiseaux partent. Si elle fait la même chose sur un faisan sauvage, ça va se compliquer si le faisan se défend.

l' EB ne fait pas parti des chien de GQ,

mais c'est excellent s'il prend une émanation à 30/40m !

Reste plus qu'a travailler la sagesse à l'envol ! et c'est le parfait ( sauvage où pas)

à + :wink:

re,

Je pense avoir mal compris ! excuse,

Tu veu dire s'il joue à cache cache avec le chien ?

à te lire, :wink:

Je sais bien que l'EB n'est pas un chien de GQ.

Je vais vous raconter une petite anecdote qui vous fera peut être mieux comprendre ce que j'essaie de vous dire:

Je participais à un field en belgique sur gibier lâché, donc faisan, genre GT chez nous, sauf qu'on ne tire pas les oiseaux et que les parcours sont rechargés régulièrement.

J'avais mon weimar, alors âgé d'1 an. Et puis, il y avait une autre fille, qui passant devant moi ( j'attendais mon tour), dit au juge, il y a des merdes aujourd'hui, quand je vais sortir ma BA, je vais leur montrer ce qu'est un chien d'arrêt. Bref, du genre t'as rien demandé, t'en prends plein la figure, mais comme je débutais, j'ai rien dit.

Je lâche mon chien, en l'espace de 7 minutes, il prend 5 points. Il bouge un peu au départ du premier oiseau mais reste sage au départ des suivants. Il arrêtait les oiseaux et je dois dire que les coulés n'étaient jamais droit, je voyais bien que les oiseaux piétaient et changeaient de direction, mais à chaque fois, le chien s'en ait sorti malgré son jeune age.

Arrive derrière la soi disante donneuse de leçons à qui l'on prend soin de poser des oiseaux "tout frais". Elle lance sa chienne qui prend son premier point à la 12ème minute ( elle a dû laisser des oiseaux, mais bon ). Superbe arrêt tendu, suivi d'un coulé de 40 mètres et rien au bout. La fille recule, relance la chienne, et cela se reproduit 2 fois. Le juge l'arrête et reviens l'attendre près de moi. Là, je vous dit pas la tête qu'elle faisait, elle pretextait même qu'il n'y avait pas d'oiseaux alors que 4 faisans avaient été lâchés devant elle. Le juge lui axpliqua simplement que la merde de chien ( le mien selon elle en l'occurence ) avait dominé les oiseaux et que sa chienne, très certainement dressée que sur perdreaux, avait suivi l'émanation dans son coulé et comme elle avait l'habitude de voir les oiseaux partir devant elle, c'était devenu une mécanique.

Donc pour moi, les perdreaux et faisans ayant des comportements différents, il faut que le chien ait l'habitude et sache différencier le type d'oiseau. Un grand chien de printemps habitué aux faisans peut être excellent, mais s'il n'a chassé que la perdrix dans les grandes plaines, il est plus difficile pour lui de chasser un faisan naturel ( l'arrêter, il l'arrêtera, mais aller au bout des choses, c'est des fois demander au chien des choses un peu contraires à ce qu'il a l'habitude de faire ). Un exemple tout bête, un chien qui coule à l'ordre avec son conducteur à ses côtés refusera certaines fois à couler seul à la voix dans un bosquet car le conducteur ne peut pas suivre et il hésitera à faire voler. Mais, s'il ne le fait pas, vous jettez des pierres au faisan pour qu'il parte?

@[supprimé] wrote:Un exemple tout bête, un chien qui coule à l'ordre avec son conducteur à ses côtés refusera certaines fois à couler seul à la voix dans un bosquet car le conducteur ne peut pas suivre et il hésitera à faire voler. Mais, s'il ne le fait pas, vous jettez des pierres au faisan pour qu'il parte?

Non, en field

le conducteur est autaurisé a faire voler à condition que le chien soit à l'arret,et passe devant le chien pour faire voler,

mais si tu n'est pas en concour, et que tu n'utilise pas ton chien de field porquoi pas !

:wink:

je rejoins foulque sur bon nombre de points malgré que je sois novice j'ai vue le comportement d'un coq redevenue sauvage et bah ca fait pas rire c'est vrai que les lacher du vendredi pour le dimanche donnent une mauvaise image dans mon acca il y a un lacher un mois avant l'ouverture a voir

et pis j'avoue que pour faire travailler ma jeune chienne il sera utile qu'elle voient du gibier

@[supprimé] wrote:je rejoins foulque sur bon nombre de points malgré que je sois novice j'ai vue le comportement d'un coq redevenue sauvage et bah ca fait pas rire c'est vrai que les lacher du vendredi pour le dimanche donnent une mauvaise image dans mon acca il y a un lacher un mois avant l'ouverture a voir

et pis j'avoue que pour faire travailler ma jeune chienne il sera utile qu'elle voient du gibier

Bonjour,

Rassure toi pour les lacher, c'est dans toutes les communes.

l'éssentiel, est d'etre dans la nature,

et de prendre du plaisir à faire chasser son chien,

d'etre emerveillé quand il fait des beaux arret,

et de se raconter de belles histoires de chasse à la fin de la journée entre chasseurs devant un bon pastis. :wink: [attachment=0:149262et]chasse015.gif[/attachment:149262et]

desolé je bois pas

de pastis je prefer le rhum :lol: :lol: