Marre de ces histoires d'ours!!!!!!!

Salut Toto,

tu nous reviens en forme, à ce que je peux lire.

je suis assez d'accord avec toi, 50km² pour laisser baiser un ours, ça fait un peu large! :evil:

si on lachait un couple (d'ours) à l'élysée, y'aurait peut etre moins de c..s au gouvernement! 😛

oui ça me fou hors de moi, d'ailleurs ce que j'ai pu entendre ils sont même presque débordés car certains colliers émetteurs ne marche plus et certains ours s'approchent déja trop prêt des petites villes et ils sont obligés de faire appel aux hélicos pour les décaler en jetant des pétards, c'est déconné!!!!!!!

je ne sais pas où on va mais on y va tout droit............... :evil:

pourtant, je croyais (d'aprés les autorités compétentes) que les ours ne représentaient pas un danger pour l'homme! :cry:

théoriquement il n'y a pas de danger mais cette année deux petits sont nés alors imagine une laie avec des petits a une échelle largement supérieur.

Pour moi le PB n'est pas là car l'ours était dans les pyrénées avant l'homme,mais c'était de l'ours DES PYRENEES et pas du "lacher", en Slovénie, la plus petite foret d'un seul tenant fait la superficie de la France (en éxagérant un peu mais pas bcp non plus) comment veux tu que des ours cohabite avec l'homme aujourd'hui!!!!, l'homme a voulu l'urbanisation, il a fait son choix, maintenant il n' y a plus la place, c'est soit l'ours soit l'homme. En plus des ours "lachers".

une petite question, comment ça se passe du coté espagnol?

y'a t'il des problémes? ou ce sont encore des ours "du pays"?

ben justement, les espagnols s'en sortent vraiment bien, les ours sont du pays (enfin la plupart), et eux ont été moins cons, ils font moins de chichi, et leur territoire Pyrénéen est beaucoup plus vaste et a beaucoup moins subit l'impact de l'homme. Voila pour ce que je sais.

@[supprimé] wrote:une petite question, comment ça se passe du coté espagnol?

y'a t'il des problémes? ou ce sont encore des ours "du pays"?

La France est partie chercher des ours en Slovénie parce que l'Espagne a refusé de passer quelques exemplaires de la souche pyrénéenne.

Sans doute avaient-ils quelques pressentiments :wink:

tu m'étonnes... 8)

enfin bon, je ne me vois pas m'arrêter de vivre a cause de la connerie de certains.

étant natif de l'Isère (vercors), j'ai l'impression de revivre une partie de la problématique avec le loup. Si c'est le cas, une fois que tout le monde en aura vraiment marre, le PB sera résolu d'une façon ou d'une autre.... :twisted: et a mon avisça ne va pas tarder.

comme on peut le voir au Tour de France, dans la plupart des régions, les écritures sur les routes sont pour les coureurs.... ben pas dans l'Ariège....... 🙁

@may86 wrote:@[supprimé] wrote:

La Slovénie est 27,5 fois plus PETITE que la France!!!!et ce n'est pas que de la forêt!!et pourtant hommes et ours cohabitent........

c'est une image que je donne......... :shock:

@may86 wrote:

La Slovénie est 27,5 fois plus PETITE que la France!!!!et ce n'est pas que de la forêt!!et pourtant hommes et ours cohabitent........

mais bon si ton nom d'utilisateur correspond à ton lieu de résidence, ben c'est sur que TOI, tu n'est pas conçerné par ces histoires d'ours, deplus par rapport à tes messages laissés que j'ai pu voir, a part contredire ou critiquer il n'y a pas grand chose.... donc je pense que je n'ai pas besoin de ton ou tes avis dans mon sujet. merci

deplus la slovénie est 33,3 fois plus petite et quand on parle de l'ours en France ben c'est les pyrénées française soit 7645km² et pas Paris...

Troisième pays forestier d’Europe, la Slovénie est couverte à 57 %, par 1 227 832 hectares de forêt, dont 39 % sont mixtes (282 m² de bois par hectare en moyenne pour 2006). Quelques forêts anciennes abritant des descendants de la forêt préhistorique sont protégées, mais la forêt cultivée gagne sur les forêts plus naturelles

d'autres questions????........

@[supprimé] wrote:@may86 wrote:

La Slovénie est 27,5 fois plus PETITE que la France!!!!et ce n'est pas que de la forêt!!et pourtant hommes et ours cohabitent........

deplus la slovénie est 33,3 fois plus petite

Toto,

Tu ne peux pas en vouloir à May86,

Son "27,5 plus petit", au final, est plus prêt de ta 2e version "33,3 plus petite".

Alors que

@[supprimé] wrote:, en Slovénie, la plus petite foret d'un seul tenant fait la superficie de la France (en éxagérant un peu mais pas bcp non plus) est franchement erroné ...même si tu exagérais :x :x :x

mais bon si ton nom d'utilisateur correspond à ton lieu de résidence, ben c'est sur que TOI, tu n'est pas conçerné par ces histoires d'ours

Je ne pense pas que ce soit un bon argument,

Sinon, qq un te dira "puisque tu chasses la plume, tu n'as rien à dire sur la chasse du grand gibier",

Ensuite un autre te dira "puisque tu n'es pas juriste, tu n'as rien à dire sur l'insécurité, ou sur l'Europe" etc ...

De plus, ce sont souvent les gens passionnés, au coeur des problématiques, qui manquent souvent d'objectivité.

La problématique réelle, tu l'as bien soulevée, en Espagne, ça semble coexister avec les ours, pourquoi pas en France ?

Bonjour. Je crois bien que la Slovénie est trés contente de se débarrasser de quelques ours vu le nombre de problemes avec ces plantigrades ! De plus elle a trouvée un pigeon en la personne de l'état français ! Ces ours n'ayant pas le patrimoine génétique de la souche pyrénéènne, il semblerait que leur comportement soit aussi différent . Mais n'étant pas un spécialiste j'espère de plus amples renseignements... de préference objectifs!! Je veux dire par là pas du style LPO ( confusion outarde-huppe ; silence radio sur les oies et canards aux Pays-Bas , demande d'application de la directive pour l'ortolan alors que pour les oies....)@+

excuses moi May86, c'est vrai que je me suis un peu emporté ce que je veux dire conçernant les superficies, c'est vrai, les pyrénées françaises sont aujourd'hui trop exploité par l'homme donc trop petit, quand on dit que les ours cohabitent bien avec les hommes en slovénie ce n'est pas spécialement vrai, je me suis assez renseigné (lu des articles) pour pouvoir le dire.

et une nuance est a soulever, je ne suis pas spécialement contre ou pour l'ours, mais je suis TOTALEMENT contre, c'est le faite de réintroduire des ours domestiques en France et que la France dépense tant de ponion pour ça alors qu'il serait nécessaire pour bcp d'autres choses.

ps: pour la superficie: en france l'ours est dans les pyrénées soit env 7600km², en slovénie env 25000km² l'ours est partout donc proportionellement je suis pas mal 🙁

pourquoi sa marche en espagne et pas chez nous?????

@[supprimé] wrote:pourquoi sa marche en espagne et pas chez nous?????

je n'ai pas de réponse exacte mais personnellement, je pense que les faits de moins faire de chichi et avoir une souche naturelle n'y sont pas pour rien, certainement qu'il y a d'autres raisons.

revoila may et ses polémiques!

celui la c'est pas le printemps!!!! :wink:

Bonjour. Pour ce qui est de l'Espagne ; leurs autorités viennent de demander à la France de cesser les réintroductions( j'ai lu çà récemment je ne sais plus ou ); ce qui me fait dire que cela ne va pas si bien que çà !

@may86 wrote:J'aime bien les polémiques,ça met du piment dans les échanges!

mais faut pas en abuser :!:

à force ça irrite :!: :wink:

tout cela sans rancune, bien entendu!

la critique quand elle est construstive ça fait avancer les choses, dans le cas contraire............ça mène droit au conflit :!:

bref on critique ce que l'on connait bien le reste on le laisse aux spécialistes ou aux utilisateurs!

des ours chez moi y'en a pas à part au ZOO! donc ils me gènent pas, par contre j'essaye de me projeter dans les pyrénées et là ça doit être différent! mais j'évite de prendre position!

mais je me dis quand même que depuis la préhistoire, les populations ont toujours recherché à repousser les grands prédateurs c'et quand qu'il doit y avoir une raison!

y'a les bobos qui veulent les réintroduire mais loin, surtout pas chez eux :!:

qu'est ce que tu en penses ? c'est pas une polémique, ça c'est l'ouverture d'un débat :

on lache des loups, des lynx et des ours dans le 76 :!: :oops: :oops:

good :idea: :idea:

CAPSULE wrote:

may86 wrote:

bref on critique ce que l'on connait bien le reste on le laisse aux spécialistes ou aux utilisateurs!

des ours chez moi y'en a pas à part au ZOO! donc ils me gènent pas, par contre j'essaye de me projeter dans les pyrénées et là ça doit être différent! mais j'évite de prendre position!

quote]

Ah merci capsule :carton:es

quelqu'un qui a compris ce que je voulais dire

@[supprimé] wrote:Bonjour. Pour ce qui est de l'Espagne ; leurs autorités viennent de demander à la France de cesser les réintroductions( j'ai lu çà récemment je ne sais plus ou ); ce qui me fait dire que cela ne va pas si bien que çà !

dans tes dires Bagheera, moi je comprends plus que l'espagne ne veut pas de croisement avec des ours "domestiques", mais pas que ça ne va pas spécialement avec des ours de souche pyrénéenne. En gros immaginez vous avec des lachers de sangliers de parc lachés chez vous, ben après ça donnerait ceratainement des sangliers qui viennent manger votre casse croute au poste. Le top quoi!!!! 😃 non??? 🙁

@[supprimé] wrote:pourquoi sa marche en espagne et pas chez nous?????

Parce que le français est un gaulois grognard 🙁 🙁

@Gilles wrote:bonjour,

Juste pour info sur les ours en espagne:

http://www.syndicatdelachasse.com/actu08/oct/ours-espagnole.htm

merci Gilles :carton:es je ne l'avais pas vu celui ci!!!!

comme quoi je n'ai pas tort............. :shock: :shock:

@Gilles wrote:Juste pour info sur les ours en espagne:

http://www.syndicatdelachasse.com/actu08/oct/ours-espagnole.htm

Ce devrait être un ours en peluche,

parce que quand on voit comment un ragot de 70 kg peut vous percer une fémorale, je m 'attendais à des blessures plus sévères de la part d'un ours, animal plus équipé pour être prédateur que le sanglier.

Aller au ferme face à un sanglier du même poids, c'est à dire 100 kg, pour peu que ce soit une bête de montagne, c'est dire affutée et tonique, et il y aura assurément plus de dégats (dans les mêmes conditions).

sa depend pourquoi l'ours a attaqué il voulait ptetre juste se defendre

c'est quasiment certain.

Un animal sauvage a naturellement peur du bipède.

Il n'attaque pas sans raison.

sauf peut être celui la!

mais le papy de 72 ans l'a surement attaqué pour se prouver que c'était toujours un mec :?:

critiquéz, critiquez les petits!

mais mettez vous à leur place, reflechissez un peu à ce que vous dites :!:

vous, vous pouvez être attaqué par un lièvre, une perdrix' un corbeau (déjà plus dangereux!!!)

imaginez vous à champignon et nez à nez avec un ours!

capsule :carton:es

ce matin au poste je m'imaginais la scéne..... et ben y a bcp de scnènes possibles..........

@[supprimé] wrote:critiquéz, critiquez les petits!

mais mettez vous à leur place, reflechissez un peu à ce que vous dites :!:

vous, vous pouvez être attaqué par un lièvre, une perdrix' un corbeau (déjà plus dangereux!!!)

imaginez vous à champignon et nez à nez avec un ours!

Surprenant Capsule que tu ne cites pas le sanglier, pourquoi ?

En as-tu déjà servi des gros bébés de 100 kg qui te découpe les chiens deux ?

Tu as déjà un chien au tapis qui pisse le sang, et il faut absolument que tu y ailles parce que sinon les autres vont y passer.

ça, comme vécu, c'est très très loin de la perdrix ou du lièvre.

A ce moment, tu pourras faire des comparatifs avec l'agression d'un ours.

Parce que des chiens qui traquent suffisent largement à rendre agressif une mère qui a des petits.

Et encore dans ce cas, là, elle est restée largement modérée.

PS : je ne savais pas que les ramasseurs de champignons traquaient avec des chiens et tiraient des coups de fusil.

Ont-il peur de se faire charger par les champignons :x 🙁 :x

Bref, tout un arsenal propre à effrayer un animal sauvage.

@[supprimé] wrote:imaginez vous à champignon et nez à nez avec un ours!

Souhaites-tu, pour ce ramasseur de champignon, une nature édulcorée, jamais agressive, qui ne se défend pas ?

Ce doit être un bobo alors 😛

Quand tu penses que même un brocard un peu échaudé pique les fesses des mémés qui font leur jogging, il faudrait alors extéerminer tous les animaux de la forêt.

je chasse ,je prend des vies ,donc j'assume les risques ,j'ai faillis me faire tuer par un cerf (approché trop pret au brame),chargé par un sanglier, bon ben c'est le risque si je veux etre tranquil je regarde histoire naturel .Vous voulez tous chasser le gros mais sans risque ,si t'as plus la moelle pour un bleme ou un autre tu chasses la grive.La ya un mec au poste,un ours ,on emmerde l'ours y secoue le chasseur bon ben c'est bon ,sa s'appel aussi la chasse .

Maintenant en france ,on veut etre berger mais pas garder les moutons ,on veux etre un chasseur mais que le gibier ou la nature en general reste passive,on veut gagner du fric mais on veux pas bosser,faut arreter un peut ,si pépé c'etait fait taper par un dix cors il serait plus la pour en parler et y ferai deux lignes dans le journal .

@[supprimé] wrote:je chasse ,je prend des vies ,donc j'assume les risques ,j'ai faillis me faire tuer par un cerf (approché trop pret au brame),chargé par un sanglier, bon ben c'est le risque si je veux etre tranquil je regarde histoire naturel .Vous voulez tous chasser le gros mais sans risque ,si t'as plus la moelle pour un bleme ou un autre tu chasses la grive.La ya un mec au poste,un ours ,on emmerde l'ours y secoue le chasseur bon ben c'est bon ,sa s'appel aussi la chasse .

Maintenant en france ,on veut etre berger mais pas garder les moutons ,on veux etre un chasseur mais que le gibier ou la nature en general reste passive,on veut gagner du fric mais on veux pas bosser,faut arreter un peut ,si pépé c'etait fait taper par un dix cors il serait plus la pour en parler et y ferai deux lignes dans le journal .

ce n'est pas ça le PB :? le soucis actuel est que justement grace à la SUPER REINTRUDUCTION D'OURS DOMESTIQUES ben c'est à l'homme qu'on veut interdire toute activité (cf les premier messages du sujet), car perso je me suis déja posé des questions sur des réactions que je pourrais avoir si jamais il y en avait un qui me croiserait, certaines sont pas terrible mais bon.... :twisted: je ne pense pas que tu sois heureux si jamais on te disait que tu peux laisser tes fusils et tes carabines au ratelier car il y a l'ours dans ta commune donc plus de chasse ni d'ailleurs aucune autre activité avec la nature...

@[supprimé] wrote:je chasse ,je prend des vies ,donc j'assume les risques ,j'ai faillis me faire tuer par un cerf (approché trop pret au brame),chargé par un sanglier, bon ben c'est le risque si je veux etre tranquil je regarde histoire naturel .Vous voulez tous chasser le gros mais sans risque ,si t'as plus la moelle pour un bleme ou un autre tu chasses la grive.La ya un mec au poste,un ours ,on emmerde l'ours y secoue le chasseur bon ben c'est bon ,sa s'appel aussi la chasse .

Maintenant en france ,on veut etre berger mais pas garder les moutons ,on veux etre un chasseur mais que le gibier ou la nature en general reste passive,on veut gagner du fric mais on veux pas bosser,faut arreter un peut ,si pépé c'etait fait taper par un dix cors il serait plus la pour en parler et y ferai deux lignes dans le journal .

je crois que tu prends le problème à l'envers, un sanglier ou un cerf sont endémiques à ton territoire et n'ont pas été rapportés ou (ré)introduits.

le berger veut bien garder ses moutons mais pas se les faire bouffer par un loup ou un ours.

chasser le gros amène une part de risques c'est vrai mais due à l'action de chasse elle même et non à une rencontre fortuite avec un animal avec lequel on ne peut se défendre sous peine de déclencher les foudres de la loi (cf notre camarade chasseur des pyrénées qui à tué un ours en se défendant)

héééé !!!! l'ours et le loup c'est pas moi qui les ai viré de la nature ,d'ailleur il reviennent et c'est tant mieux.Pour les bergers je veux bien mais quand tu croises des moutons perdu tout seul quand tout le monde est rentré au bercail, sa me fais doucement rigolé ,ceux la sont condamné et on s'en fou ,y a pas de subvention,quand on voit des mouton bléssés qui finissent par crever et pourrir sur place c'est l'ours le responsable?.L'autre jour je discutais avec un ami et un berger qui gueulait parce qu'il y a des cerfs et qui bouffe de l'herbe de ses moutons ,ils sont pas endemique eux!.Ceux la même qui chassaient l'ours comme le Dr couturier ,preconisait d'arreter le massacre ,pourquoi ne pas l'avoir écouté,il n'y aurait pas d'ours a relacher,ce n'est pas l'ours qu'il faut blamer mais les lachers ,ceux qui gueulent ne connaissent que la solution du fusil ,ben on arrete de lacher des faisans ils ne sont pas endemique non plus,pis des mouflons,ceux qui réintroduisent devraient se poser la question la montagne est elle prete a recevoir les ours ,plus de verger,trop de derangement,plus la même foret.Des blemes ils y en aura toujours,comment faisaient les bergers avant "je sais il flinguaient"oui mais ils s'occupaient de leurs moutons tout les bergers ne sont pas contre l'ours, qu'allons nous laisser a nos momes ? des plaines decharnées et sans vie une montagne vide de vie sauvage royaume du ski et des rando ou il n'y a plus rien voir.Désolé je suis chasseur j'aime la nature et pas que aux bout d'un fusil ,les coins ou il y a des ours je connais j'y chasse,et quand je plante la tente pour plusieurs jours de chasse je pense même pas a eux.Quand des chiens massacre un troupeau pas une ligne rien,quand un mec se fait percer par un cerf rien et quand c'est un ours hop! trois pages, sa fait vendre c'est tout.Personne ne veux interdire la chasse dans les coins a ours ,parce qu'interdir la chasse c'est interdir la rando, et le reste .En montagne vous pensez vraiment que tout le monde est contre l'ours allez y faire un tour, les chasseurs les bergers peut etre et encore pas tous ,en gros une minorité,et pour le loup pareil de toute facon pour ou contre l'ours et le loup reviendront alors ,pourquoi parler de chose ineductable .

J'aimerai connaitre les subventions donné pour l'ours et celles donné pour les sangliers y a t'il les bons et les mauvais agriculteurs ,des pays vivent avec l'ours et sans subventions en france il faut des subvention pour tout, du temps de la grandeur de l'ours dans les pyrénnées le berger etait il toujours en danger combien de mort du a l'ours ,des chiffres? ils y en a pour le loup dans les paroisses donc surement pour l'ours aussi .

@[supprimé] wrote:.Personne ne veux interdire la chasse dans les coins a ours ,parce qu'interdir la chasse c'est interdir la rando, et le reste .En montagne vous pensez vraiment que tout le monde est contre l'ours allez y faire un tour, les chasseurs les bergers peut etre et encore pas tous ,en gros une minorité,.

Tu es d'où firehawck, parce que ce que tu dis est faux, dans notre territoire des zones de tanières ont étés recensées et si quelqu'un dit avoir vu un ou des ours dans ces zones ben ils interdiront toutes activités liées avec la nature!!! ainsi que la chasse si un ours est vu sur un territoire!! un message de solidarité est même tombé qui disait que si on trouvait des indices de présence ou si on en voyait un, et ben il ne fallait rien dire pour ne pas être emmerdé.

Ensuite en Ariège c'est surtout une minorité qui est POUR l'ours.

@[supprimé] wrote:cf notre camarade chasseur des pyrénées qui à tué un ours en se défendant

La Justice a prononcé la relaxe, mais contre-partie de cette bêtise, les assos de protection font le forcing pour obtenir des zones de non chasse.

donc, grâce à ce monsieur, maintenant, elles y arrivent.

Je ne sais plus qui demandait de l'OBJECTIVITE dans ce débat.

La SUPER réintroduction de l'ours ?

Super, c'est 8 sujets réintroduits, dont 6 dézingués par les bonnes âmes bien pensantes.

C'est sûr qu'avec un tel score, les assos n'ont aucune difficulté à réclamer plus de protections.

Il y a les ados qui sont en perpétuelles rébellion contre tout.

Et puis on finit par gagner en sagesse. Certes, il y a des choses qui nous em---, mais l'important est de trouver une solution.

La guéguerre chasseurs/écolos, elle ne sera jamais gagnée, par aucun des deux camps.

Si il y en a, sous prétexte que l'ours les ennuie, le tir comme des faisans lâchés, alors là, ils sont sûr de se placer d'office dans le camp des perdants.

Le gagant est celui qui propose une solution.

Les chasseurs sont capables de s'abstenir de chasser temporairement pour gérer leur territoire. Ils sont capable de sanctionner un des leurs qui a tiré sur la mauvaise bêtes etc ...

Pourquoi n'appliqueraient-ils cette sagesse à l'égard de l'ours ?

@[supprimé] wrote:je chasse ,je prend des vies ,donc j'assume les risques ,j'ai faillis me faire tuer par un cerf (approché trop pret au brame),chargé par un sanglier, bon ben c'est le risque si je veux etre tranquil je regarde histoire naturel .Vous voulez tous chasser le gros mais sans risque ,si t'as plus la moelle pour un bleme ou un autre tu chasses la grive.La ya un mec au poste,un ours ,on emmerde l'ours y secoue le chasseur bon ben c'est bon ,sa s'appel aussi la chasse .

Maintenant en france ,on veut etre berger mais pas garder les moutons ,on veux etre un chasseur mais que le gibier ou la nature en general reste passive,on veut gagner du fric mais on veux pas bosser,faut arreter un peut ,si pépé c'etait fait taper par un dix cors il serait plus la pour en parler et y ferai deux lignes dans le journal .

:mrgreen: :carton:es :mrgreen:

@[supprimé] wrote:[Super, c'est 8 sujets réintroduits, dont 6 dézingués par les bonnes âmes bien pensantes.

C'est sûr qu'avec un tel score, les assos n'ont aucune difficulté à réclamer plus de protections.

6 dézingués???? en France??:shock: si tu veux dire abattus ben franchement je ne sais pas où tu vas chercher ça????? car il y en a eu un tué par un chasseur, un par la route, et le deux de la semaine dernière qui ne savent pas où ils sont pour moi si je t'ai compris ça fait UN "dézingué",les deux autres ils sont toujours vivant et en pleine forme (j'ai pu en discuter avec une équipe de suivi d'ours).

Ensuite l'homme a voulu l'urbanisation, "bouffer" la nature, je pense qu'après avoir fait certaines conneries et ben on ne peux plus revenir en arrière, donc je ne pense pas que la reintroduction de l'ours est sa place.

@[supprimé] wrote:6 dézingués???? en France??:shock: si tu veux dire abattus ben franchement je ne sais pas où tu vas chercher ça?????

Google te donnera le chiffre exact 🙂

Celui qui a été renversé sur la route avait le cul farci de plomb, dixit l'ENV de Toulouse qui a pratiqué l'autopsie.

Quoi !

On m'aurait menti !

On tirerait sciemment sur l'ours.

Et je ne compte pas les pots de miel farci de morceaux de verre.

qui écrit l'ENV?????? un peut de réflexion et on trouve de suite....... :wink:

http://ferus.org/spip.php?article1741

Le préfet de la région Midi-Pyrénées, préfet coordinateur du massif pyrénéen, Dominique Bur, a demandé ce vendredi 4 septembre l’ouverture d’une enquête administrative et des vérifications sur le terrain après les propos d’un éleveur ayant annoncé jeudi que « deux ours ont été tués ce printemps en Haute-Ariège »

Ceux-là, je ne les compte pas, ils sont encore au stade d'enquête :cry:

Il y a eu Cannelle abattue (dernière ourse de souche réellement pyréenne - C'est pas bien de se plaindre de l'introduction de l'ours slovène si on dézingue sa propre souche autochtone), Paloma, Franska (pour celle-ci, le passage sous la voie rapide a été osbtrué par des planches) avec le cul farci de plomb, balou blessé par tir (mais qui donc ???) etc ...

Un peu d'honnêteté intellectuelle ne nuirait pas à la clareté du sujet.

[quote="Arnauld"Il y a eu Cannelle abattue (dernière ourse de souche réellement pyréenne), Paloma, Franska (pour celle-ci, le passage sous la voie rapide a été osbtrué par des planches), balou blessait par tir (mais qui donc ???) etc ...[/quote]

Pour moi ça fait tourjours UN de tué par un chasseur... pour le moment...

C'est sûr, pas vu, pas pris lol

Ce sont les vautours qui ont plombé le c-l de Franska.

Ce sont également les vautours qui ont muré le passage souterrain.

Toujours les vautours qui dispersent des pots de miel.

Un opposant à l'ours ne fait jamais rien qui pourrait être contraire à la loi, c'est bien connu 8)

C'est ballot, un ours, ça tient pas sur ses pattes.

Si des moutons dérochent, on dira qu'ils ont été effrayés par le loup.

En revanche, si Paloma déroche, c'est bien sûr qu'elle était à 2 g de Jurançon ou qu'elle avait pris son extasy.

Surtout pas effrayée par une battue illégale ...mais bien sûr, pas vu, pas pris 8)

@[supprimé] wrote:

Un opposant à l'ours ne fait jamais rien qui pourrait être contraire à la loi, c'est bien connu 8)

Tu es d'où Arnauld si c'est pas trop indiscret?

Une grosse nuance est à réexpliquer apparament, je ne suis pas opposant A L'OURS, je suis opposant à la réintroduction de l'ours

ensuite si tu veux parler des vautours, car eux aussi ils font couler de l'encre en ce moment.......

Te lisant, je comprends presque tu prèfèrerais rester chez toi à être interdi de tout pour laisser réintroduire des ours domestiques, si c'est le cas, je suis désolé mais on fait pas parti du même monde.

tu vois je suis jeune papa et je n'ai pas envie qu'on m'interdise de montrer la montagne avec sa faune et sa flore à mon fils sous pretexte qu'il y a des ours domestiques.

arreter toute activité nature sous retexte qu'un ours dort ,honnetement sa m'etonnerai qu'on en parle ,peut etre! apres c'est une autre histoire parce que la y'aura pas que les chasseurs a gueuler.

Je ne suis pas forcement pour une réintroduction ,se qui m'emmerde c'est que une fois introduit il y ai des cons pour tirer dessus.Ben tu vois une minorité contre l'ours je suis pas si sur!Tué par route ou accident, ils ont tous du plomb dans le cul,le pépére du debut il s'est peut etre aussi fait attaquer par un ours un peu exité d'avoir pris du plomb c'est possible.Où je pense qu'un chasseur est tres ,mais alors trés trés con c'est de tiré un ours,pour les conséquences possible exemple:il tir un ours, hors cet ours n'a rien a foutre des humains et même les fuit il reste même tres haut en montagne, un coup de fusil mal placé, on va dire une brenneck et hop dents de devant cassées ,vous me diré pas grave ou une patte avant pas tres grave non plus me direz vous ,mais voila pour bouffer c'est pas top!alors que faire? ben entre mourir de faiM et allez se taper un gueuletons facile ,notre ours il va choisir,et la au mieux il se tapera un mechoui au pire un mec.J'en ai plein le cul que parce que des connards flinguent a tout va ,on me vois comme un barbare.Le pastoralisme ,mon oeil enleve les subventions et on verra combien de bergers continu, par contre que notre argent leur servent sa les derangent pas par contre a l'ours la sa derange .Et qu'on arrete de me demandé d'ou je suis ,je suis de charente oui et alors ? pasque pas de chez vous on a pas le droit de donner son avis ,c'est drole pasque moi je suis entre deux centrales et j'ai pas vue beaucoup de gars de votre coin venir gueuler ,vous n'avez pas encore l'electricité peut etre!ben c'est vrai des centrales sa empechent pas de chasser sa peut juste empecher de vivre.Vous en avez marre des histoires d'ours ben ,les histoires c'est vous qui les faitent ,un ecolo vous lit et ben!vous donnez un sacré argument contre vous ,quel dégat il fait l'ours quelques moutons,et alors ils sont payés,quelques ruches aussi,le reste nada rien,que dale!!les skieurs ne font pas de degats eux ils coutent une fortune a la collectivité quand ils font du hors piste et se vautrent,les remonté ben les grands coq apprecit bien leurs cables.Qu'est ce qui derange de rendre la nature un peu plus vivable,pas chasser sur certains secteurs est ce si difficile que sa?et si au lieu de faire des battue a la con ,vous essayez l'approche c'est pas mal non plus et sa derangerai pas sur ces secteurs et tout le monde est content ,vous chassez ,l'ours est tranquil et pas de derangement ou tres peu.

on t'interdira rien ,jeune papa, mais t'as vraiment envie d'expliquer a tes momes qu'il y avait des ours avant et que c'est a force de les chasser qu'il y en a plus,va dire sa a tes momes tu verras ce qu'ils te repondront, j'ai 3 enfants, le grand n'a rien contre la chasse du moment quelle respecte la nature mais ne chassera pas,la filles elle aime venir avec moi ,mais les cons en orange lui font peur,le petit, vie ,mange, dort se leve en pensant chasse et peche et pourtant l'autre jour il m'a dis "tu vois papa ,j'aime la chasse mais je trouve que tout le monde tue trop et n'importe quoi sa sert a quoi de tuer beaucoup si c'est pas drole et trop facile". ben tape ta reponse je lui lirai pasque c'est pas nous l'avenir de la chasse c'est eux (ils sont issue d'un milieu chasseur ,et la chasse a ete mon metier pendant 25 ans,imagine les autres).Et les loups aussi faudra leur expliquer quoique seront ptetre revenu d'ici la!a aussi le coq ,pasque comme c'est parti y en aura plus beaucoup ,tu leur parleras aussi de la disparition des bouquetins des pyrénnées,ils etaient aussi dangereux ceux la?les aigles etc ... ben moi j'ai pas envie de leur raconter ,j'ai envie de leur montrer

je crois que tu t'égars donc on va en rester là, car j'ai l'impression que tu as lu ce que tu voulais et que tu as envi de casser des dents tout simplement.

si tu t'étais renseigné un peu plus, oui nous chassons à l'approche, oui nous chassons en battue, oui nous chassons au chiens d'arrêt, et oui y en a même qui chasse à l'arc, nous chassons quoi, ensuite il n'y a pas que les chasseurs qui ont des armes chez eux 8) mais bon je vais te laisser dans tes idées.

Si tu as un enfant en bas age, si tu veux, je pourrais peut être vous arranger une ballade en montagne et éventuellement une rencontre avec l'ours de façon que tu puisse voir et comprendre comment ça se passera quand ils viendront manger dans nos poubelles une fois la réintroduction faite :wink:

pas de probleme, quand tu veux je viens.J'ai pas envi de casser des dents y'a des realités c'est tout et celle de l'ours m'emmerde pasque ,la nature n'appartient ni au chasseurs ,ni au agriculteurs ni aux ecolos,elle appartient aux petits bouts que nous eduquons et suivant leur education feront de la terre un coin ou il fait bon vivre ou un enfer