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Comment pourrir l'image du chasseur grâce à l'ONF...

Par cedric_g | 3 octobre 2011

Bonjour

Juste exprimer mon dégoût face à une pratique dont je ne pensais franchement pas qu'elle puisse exister : le tir de cerfs DURANT LE BRAME.

Je préfère poster ça ici, sur le forum "chasseurs / non chasseurs" car étant non chasseur et farouche opposant non pas à la chasse stricto sensus, mais aux pratiques que je qualifie "de merde" (soyons clairs), je trouve NOTAMMENT le fait de tirer des cerfs en forêt domaniale, pendant le brame et en présence de photographes animaliers dans la place (l'agent de l'ONF et le chasseur ont croisé ce même jour les photographes !), de l'irresponsabilité latente, notamment du simple fait de passer outre les règles les plus simples en matière de sécurité.

Cette pratique se monnaye au prix fort (on parle de sommes entre 3000 et 5000€/tir) et sous couvert de l'ONF car le tireur est accompagné d'un représentant de l'ONF qui lui indique quel animal tirer. En l'occurrence, le mec s'y est repris à 3 fois (bonjour le tireur :roll: ) et a blessé l'autre cerf, celui avec lequel le plus gros luttait.

Pour en savoir plus : http://goo.gl/AKhdX (info relayée sur un certain nombre de sites de photographes, vu que plusieurs ont été présents ce jour là et suivaient, pour certains, le cerf abattu depuis des années... Sans compter les réseaux sociaux)

Quel est votre avis de chasseur sur la question ? Pour ma part, je pense que c'est... se tirer une balle dans le pied en matière de réputation / image. Ni plus, ni moins !

Les photographes animaliers, pour la plupart, n'entretiennent pas forcément de bonnes relations avec les chasseurs, mais là on atteint des sommets...

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  • SCHNUTZ

    Bonjour,

    Mon avis de chasseur sera clair, l'Onf gère les forêts, à ce titre, il ont droit de regard sur tous les fruits de la dite forêt, et le gibier en fait partie. Réaliser des recettes en bois feuillus ou résineux, mais aussi osseux.

    Maintenant, en ce qui concerne les photographes animalier, je veux bien croire qu'une certaine passion les anime, mais je ne vois pas pourquoi ils auraient le droit d'aller emmerder les chasseurs, fussent-ils de l'Onf.

    Pour le tir du cerf en lui même, c'est pendant la période du rut qu'il est possible de faire de la sélection, d'où la nécessité d'un accompagnateur capable d'identifier et de désigner l'animal à prélever.

    Le fait de véhiculer des photos gore, n'est que le reflet de celui qui l'exploite.

  • twin

    incroyable, vraiment des pratiques ignobles.

    dsl mais le lien semble ne pas être ok

    sinon j'ai fait un tour sur le lien du bouquin pour la photo, je crois que je vais me laisser tenter, vraiment le genre de shoot que je préfère

  • A la piete

    Je peux comprendre que cette pratique choque certains, néanmoins il faut garder à l'esprit plusieurs choses :

    • Une population, de cerfs entre autre et même plus particulièrement, doit être équilibrée au niveau des sexes mais aussi de l'âge. Pour simplifier, trop de mâles adultes est nuisible au bon développement d'une population.

    • Les forêts de l'ONF doivent répondre à des impératifs économiques, elles sont exploitées et la régénérecence de la forêt est importante car cela conditionnera l'exploitation forestière de celle ci dans 60 ans ou plus. Or une population de cerfs, lorsqu'elle est trop importante, empêche ou limite grandement cette régénérécence de par les dégâts qu'elle fait sur les arbres.

    Par ailleurs le cerf est un animal mystérieux au niveau de son comportement car beaucoup de cerfs adultes sont visibles au moment du brâme et se font très très très discrets ensuite. Cela pose donc un problème au niveau des prélèvements car il faut que ceux-ci soient équilibrés. Je peux comprendre que cette pratique choque (moi même je ne suis pas un adepte) mais il faut reconnaître que bien souvent c'est un des seuls moyen pour assurer une gestion qualitative des prélèvements.

    Exemple à titre personnel, j'habite à proximité du Parc de Chambord (5000 hectares entièrement clos, totalement géré par l'ONF qui connaît chaque cerf). Un de leurs cerfs "favoris", le grand 18 (en raisons de ses bois) avait disparu pendant plusieurs années, les gardes le croyait mort jusqu'à ce qu'il refasse son apparition.

    A ce titre je vous conseille de voir l'excellent film de JP Grossin Chambord Sauvage où ce phénomène de "cerfs fantômes".

    @Twin, essaie de faire des remarques constructives et d'essayer de comprendre au lieu de te braquer immédiatement. Ca sera mieux pour tout le monde.

  • manant

    L'ONF est le maître d'œuvre non ? Je ne comprends pas Cedric ton indignation d'autant plus que SNUTZ t'as donné des éléments qui te manquaient avant l'écriture de ton post.

    L'ONF gère le domanial....sinon qui, toi ? serais tu capable toi ou ce brave twin dont je découvre l'existence depuis peu de dire "il faut abattre celui là"...Es tu capable de le faire...non ?

    Donc ton incapacité à faire justifie ton incapacité à critiquer...quand aux photographes...anecdotique...

    Voilà la limite d'un homme dans la critique est sa capacité de connaissance, la tienne en ce domaine était bien limitée et SNUTZ te l'a fait savoir. Désolé gères ce que tu as à gérer essayes de le faire bien...et pas mille choses à droite à gauche pour lesquels les spécialistes ne t'attendent pas.

  • rhum160

    a chacun son metier

    l'onf a la gerance de foret et elle fait ce qu'elle veut et personne ici n'est apte a le faire mieux qu'eux

    si ils estiment qu'il faut prelever tel ou tel cerf

    ce n'est pas a des photographe de remettre en cause leurs boulots

    les photographes peuvent ainsi avoir le droit d'assister a une scene de mise a mort

    et n'oublions pas que si ils peuvent photographier des grands cerfs c'est encore grace a l'onf, qui gere le potentiel cerfs depuis des années et les autorisent a prendre des photos

    en ecosse cette pratique est dans les moeurs

    on tire le cerf au brame

    et les biches et faon après la fin du brame

  • Francois29

    Cédric, avant de juger et de t'emballer, t'es-tu posé la question à savoir le pourquoi de ces actions ??

    Les vieux mâles nuisent à la population des cerfs, et si cette pratique existe c'est avant tout dans un souci de régulation de leur population

  • cedric_g

    Euh ne vous emballez pas : ce que je critique surtout, c'est de procéder à des tirs EN TOUTE CONNAISSANCE de la présence de personnes qui plus est camouflées car en poste d'observation sur le terrain (je parle des photographes mais aussi des nombreux amateurs qui vont observer le brame, dont de nombreux chasseurs - c'est le cas vers chez moi)

    Et avec des tirs non fichant à priori.

    Pour le reste, l'ONF fait "effectivement" ce qu'elle veut/peut, sous couvert des cols blancs qui donnent les objectifs de rentabilité aux personnes de terrain. Le fait de tirer n'est pas le problème : ce sont les méthodes, le problème.

    De plus le second cerf a été blessé, dixit les nombreux témoins, et a échappé au tireur. Moi j'appelle pas ça de la gestion.

    Donc pour résumer : je proteste contre le "comment" et non le "pourquoi" !

  • nikitta

    Bonjour Cedric_g

    j'ai fait quelques recherches sur la toile, mais je n'ai rien trouvé que ce soit sur les sites photos au autres.

    J'ai rien trouvé sur le forum que tu as mis, j'ai pas cherché 3h00 non plus, mais je n'ai rien dans la session mammifère, ni sur leur forum, ne suis resté en invité par contre donc c'est aussi peut être dans une section privé, mais l'adresse que tu as donné fait une redirection.

    Donc si tu as un autre site je suis preneur, sinon je demanderai à mon club photo s'ils en ont entendu parlé.

  • Preux

    Concernant la sécurité, je me pose la question (sans doute à tort) de la légalité de la présence de ces fameux photographes sur la place de brame....

  • CHRIS 63

    Bonsoir,

    Ah bon ?? Toi aussi Preux ???? Mais tu sais que depuis peu les fôrets sont à tout le monde !!!! lol !! Mais oui même chez toi t'es plus chez toi !!!! Je te dis ça car moi on m'a fait la blague !!! Sont pas partis déçu les gars !! Je crois bien que nous ne partirons pas en vacances ensemble !! mdr !!

    fr;iend CHRIS.

  • cedric_g

    Forêt domaniale, aucune indication de chasse, aucune interdiction particulière d'aller observer le brame.

    Un lien "direct" (comprends pas, la redirection fonctionne parfaitement chez moi) : http://photonaturefontainebleau.over-blog.net/article-chasseurs-vous-etes-peut-etre-argentes-mais-dangereux-note-0589-85610661.html

    Vous me faites doucement rigoler : pour vous, PERSONNE ne doit accéder à la nature. Moi la photo nature c'est en partie mon job (30% de mes revenus), ce n'est pas qu'une "simple" passion. Et d'ailleurs il m'arrive de vendre des photos... à l'ONF 😐

    De manière générale, le photographe se renseigne avant d'aller ici ou là : on n'est pas suicidaires non plus 😉

    Hier soir mon partenaire de photo avait rendez-vous avec une personne de l'ONF justement pour préparer nos affûts hivernaux étant donné que nous allons, comme chaque année, disposer des affûts forestiers sur une parcelle qui va, pour la première fois depuis plusieurs années, être chassée (à l'affût uniquement)

  • Preux

    La "nature" n'appartient pas forcément à tout le monde....

    Pour ce qui est des forêts privées, comme leur nom l'indique, elles appartiennent à quelqu'un et s'y introduire sans l'autorisatioin du propriétaire pour photos ou cueuillete des champignons est une violation de propriété, nature ou pas.

    Que diriez vous si je venais photographier les petits oiseaux ou ramasser des fleurs dans votre jardin ?

    Pour les forêts domaniales, l'exercice de la chasse y répond à un cahier des charges bien précis avec des dates et des heures obligatoires.

    Je ne doute pas qu'il en soit de même pour les photographes avec affût fixe.

    Si chacun respecte ce cahier des charges, il ne doit pas y avoir de problème...

    Le fait d'être dans un lieu d'accès public n'autorise pas à y faire n'importe quoi...

    Ceci vaut pour les chasseurs, les promeneurs ....et les photographes :lol:

    Après tout , dans la rue, lieu public par excellence, il faut bien s'arrêter aux feux rouges... :wink:

  • sim09

    @[supprimé] wrote:Concernant la sécurité, je me pose la question (sans doute à tort) de la légalité de la présence de ces fameux photographes sur la place de brame....

    Je tombe tout juste sur ce post, et en le lisant, je me demandais si quelqu'un allait quand même parler de la légalité de la présence de ces photographes ! C'est la 1ère chose qui m'est venu à l'esprit. Signent-ils aussi un bail ? Ou est-ce juste un accord verbal ? (qui ne vaut pas grand chose)

  • SCHNUTZ

    Je viens de lire l'article en question, et je vois avec stupeur que ce monsieur se déplace de nuit, à vélo, se fabrique des affût en cachette de tout le monde, à la manière d'un braco et s'insurge contre ceux qui chassent en toute légalité. Une remarque sur le mode de chasse, il nous dit que le cerf a été tiré à l'approche, puis ensuite nous dit qu'il a été tiré à l'affût à 7 h 15, et qu'il n'y a aucun mirador permettant un tir fichant, ni panneaux etc. Il serait bon que ces pseudo amoureux de la nature se mettent au courant des pratiques de chasse pour pouvoir critiquer. L'approche et l'affût ne nécessitent aucun affichage particulier, le chasseur est responsable de son tir, et il tire sur un gibier parfaitement identifié, quant au tir fichant il est obligatoire en battue.

    Alors....comment pourrir l'image du chasseur, ou comment des C*****s se mettent en danger et accusent les autres de mal faire ???

  • twin

    grosso modo , clairement les seuls à avoir droit de vie et de mort c'est toujours les même alors... et si de temps en temps y'a un accident "c'est pas ma faute"

    j'adore...

  • manant

    Moi je me fais du souci, notre image est si bien véhiculée que nul ne la voit, ce matin mon brave Cedric je rentrais de chasse, il est vrai d'une grande forêt privée ou une énorme coupe était faite, bien rejoignant la piste principale celle que tu dois fréquenter j'ai rencontré :

    • Un ami golfeur soucieux car les golfs sont en faillite je lui ai suggéré de se mettre à la chasse...on gère nous....nos ACCA on gueule dessus mais elles gèrent entente privée publique...

    • Des cavaliers auxquels les pistes sont interdites, mais on s'en fout les chasseurs, bien derrière arrivaient des Vététistes qui gueulaient après les cavaliers "ils défoncent tout",

    • Des promeneurs à pied, qui râlaient des pistes défoncées par les engins de la coupe "c'est une honte", ils semblaient oublier qu'une forêt privée immense magnifique leur était ouverte sans aucun droit de péage...leur laissant tous les droits de cueillette et autre.

    Finalement et j'en passe ...car....je passais totalement inaperçu, inoffensif, un regard sur moi...c'est tout, ils me racontaient leurs soucis....

    Donc si on résume l'image véhiculée par les golfeurs est la faillite de tous les golfs qui seront très surement remis entre les mains de prometteurs, celle des cavaliers est l'interdiction des pistes de la forêt privée mais gérée par la mairie....celle des vététistes...l'état des pistes, ils ont attendu d'avoir un VTT en cadeau à Noel pour s'en préoccuper...et le casque ils ont on casque dès fois ou ils tomberaient dan le sable...celle des promeneur "honte et scandale ils rebouchent même pas les ornières"...sans savoir que la forêt est privée..

    Noter image mon brave est tellement fondue dans la nature...que l'on ne nous voit pas....nul ne m'a demandé "vous en pensez quoi"...

    Voilà pourquoi on est heureux peinard tranquilles décontractés du gant....on ne nous voit pas....ils ont le dernier VTT de Décathlon tout neuf...ils ne nous voient pas....ils montent un cheval nous trouvons l'image magnifique la regardons appuyés à un arbre, ils ne nous voient pas...ils sont Monsieur et Bobonne avec son Chewawa qui risque de se fouler les pattes dans les ornières, on ne nous voit pas...

    Alors véhiculer notre image c'est facile je t'assure...par contre j'aimerai pas être un golfeur hé...!

  • rhum160

    @[supprimé] wrote:grosso modo , clairement les seuls à avoir droit de vie et de mort c'est toujours les même alors... et si de temps en temps y'a un accident "c'est pas ma faute"

    j'adore...

    contrairement a toi

    les chasseurs sont es seuls a payer a prix fort parfois

    pour exercer leurs passion

    et toi tu paye pour aller dans les bois dans la nature?????????????

  • manant

    A mon brave Twin dont je découvre l'existence de l'avertissement de Pépé 07.

    J'ai travaillé Twin quand je traversais les périodes difficiles dans les abattoirs, ou non....je mens...à côté....pour le Smig...vas y Twin, et là tu fais les 3x8 cela te ferait le plus grand bien...tu bouffes en grande surface ce que les fille ou les hommes, saignent le matin....Vas y faire un tour Twin, une cure, ta thalasso mentale..

    En serais tu capable....non je le sais....en ayant que parcouru tes messages, tu n'en serais pas capable...le couteau pour saigner Twin dans la grande usine il existe....le pourrais tu le matin juste après le café....pour le SMIG mon Twin, au fait si tu veux je te donne l'adresse et te pistonnes n'hésites pas...je te dis tu prends son poste le couteau ça défile tu saignes...mon brave Twin restes surtout bien à l'abri de ton pseudo...tu n'as pas le courage de dire ton nom ton adresse, alors à cinq heures le matin d'aller saigner....

    Tu es notre vierge Twin, notre innocente...

    Tes propos tiennent d'une indécence absolue, d'une sublime indélicatesse...mais donnes moi ton adresse je te pistonne pour l'abattoir sûr...

  • twin

    ça y est, une fois qu'on gratte la bête elle veut mordre...

    exactement le genre de réactions rencontré quand on demande à ces messieurs de pratiquer leur passion dans le respect des autres

    ma raison principale d'être ici était de récolter des informations sur où, quand comment être tranquille en ballade... gros bordel, même entre vous rien n'est clair...

    la deuxième devient de la colère que je renvois suite à mes rencontres qui à chaque fois sont conflictuelles ...