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j aimerai comprendre...

Par roxa00 | 10 novembre 2011

Bonsoir,

JE NE GENERALISE PAS mais je n apprecie pas les chasseurs..

Je suis benevole dans un refuge spa depuis 5 ans, et j ai vu enormements des chiens de chasse arriver en fourriere, bien souvent non identifié... tres peureux et rarement recupere. Je ne comprend pas que l on puisse faire vivre SES chiens dans un chenil, alors que pas mal de chasseurs ont un jardin cloturé. Vu dans l etat psychologique que certains chiens arrivent, ils ne doivent pas souvent sortir de leur chenil.

Que les chiens de refuges vivent en chenil, ok, il n y a pas le choix, et je peux vous dire qu ils ne sont pas heureux dans 5 à 10m² de box. Allez au moins une fois dans un refuge..

autre chose, je vois aussi des annonces style "echange chien x contre chien x" , je ne peux pas le comprendre, es ce seulement un "outil" pour ces chasseurs?????? et je ne parle pas de chiots, mais des chiens adultes, avec qui le chasseur est resté des annees avec....

encore hier une pointer est arrivee dans un etat de maigreur!!! avec collier jaune, enfin surement orange à la base, non identifiée bien sur... elle sera pas recuperee, encore une...

l identification par puce electronique est pourtant obligatoire en France!!

encore une fois je ne generalise pas, mon beau pere etait chasseur, MAIS son chien etait toujours avec lui, meme chez lui, il chassait mais avec respect de la nature, pas a abattre un maximum d animaux etc....

voilà

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Réponses

  • CHASSEUR33

    Entièrement d'accord avec les deux reponses, pour ma part je ne voit pas de chiens battue et si sa en serait le cas je ferait appel à des aides pour lui retiré tous les chiens!

    À la chasse c'est comme par tout y à des c**s!

    Et malheureusement tous le monde voit que par ceux la donc forcément les antichasses généralise quand ils en voyent un faire des conneries! Et la c'est la guerre!

    Mais les antichasses cherche à voire des scènes ou les mecs font que des conneries donc par ce fait tout le monde croit que sa va être par tout pareil!

    Désolé j'avais envie d'en parler!

    Cordialement chasseur33

  • renard77

    les antichasses non rien a faire sur ce forum

  • Mrv

    Bonjour Roxa 00 , toutes les personnes qui viennent de te repondre ont parfaitement raisons , tu as trop d'idées préconcues, enleve ce voile d anti et ouvre bien les yeux pour te forger ta propre opinion .

    Les chasseurs comme bons nombres de non chasseurs d ailleur adore leur chien et c'est un dechirement quand un chien ne rentre pas apres la chasse ou quand la maladie / accident, survient .

    Quand je vois les chiens de ma chasse courrir en pleine nature et liberer ainsi leur instinct primaire de chasseur , je vois des chiens heureux d'être là , libre . 8)

    Mrv

  • roxa00

    quand je dis quelque chose, je parle en connaissance de cause, j ai bien au depart meme en MAJUSCULE, que je ne generalisais pas!! mais ce que j avance j en suis sur, je fais egalement des enquetes pour ce refuge, j y ai vu des chiens de chasses dans des chenils, certe parfois propre, mais parfois non entretenue. Mais la loi autorise les chenil, 5m² par chien, eau à volonté et nourriture.

    Gilles: lis

    Tatoué : Oui Vacciné : Oui Pucé : Non

    VEND OU ECHANGE CHIEN DE CHASSE TYPE ARIEGEOI (parent pure race) AGE DE 18 MOIS BON DEBUT LIEVRE VACCINE ET TATOUE N° +++++++ NON LOF CONTRE CHIENNE MEME RACE OU GASCON SAINTONGEOIS. VEUILLEZ ME CONTACTER UNIQUEMENT PAR TELEPHONE AU

    Vends 3 chiens type griffons nivernais non inscrit au lof

    un mâle de 3 an tatouage n°++++

    et deux chiennes âgées dont une de 3 an et l'autre de 4 an tatouage n°++++ et n°++++ ou échange contre petits gascons.

    Garantie chasse

    Appel heures repas

    atoué : Oui Vacciné : Oui

    Je vends un chien courant type Ariegeois, 5 ans, chasse lièvre, tatoué n° +++++, vacciné. Ou échange contre chien de sanglier.

    Tatoué : Non Vacciné : Oui Pucé : Non

    échange chien à sanglier:petit gascon saintangeois 4ans est demie mene et tient bien le ferme car il est trop lent avec mes autres chiens contre chien rapide meme caractéristique

    donne griffon bleu croiser bruno du jura non lof agé de 3 ans.

    ce chien chasse le sanglier .

    Raison de la vente de ce chien est que je possède une meute de griffon bleu et je veut garder cette race !

    atoué : Oui Vacciné : Oui

    donne chienne type beagle de 9ans nee le 03

    02 02 non lof tatouage de la chienne zbw 806 elle est tatoue et vaccine je la donne car elle veu plus chasse

    atoué : Oui Vacciné : Oui Pucé : Non

    vends chienne femelle bruno du jura née le 05 Juin 2009,age 2 ans et demi.

    numero L.O.F: +++++

    vaccinée,tatouée.

    cause arret chasse !

    etc........

    le refuge ou je suis est tres bien tenu, nous sommes beaucoup de benevoles, les chiens sortent regulierement, nous gardons les petits vieux, comme la pointer par exemple, elle est en traitement au chaud, tenez une video

    http://youtu.be/MJI5tn95n0Q

    Nous sommes en periode de chasse, tous les jours des chiens de chasse arrivent et ne sont pas recuperer, si le maitre tel à la mairie ou veterinaire etc on lui dit de quel refuge il depend, nous les mettons aussi sur le site, egalement sur chien perdu.org

    quand je dis que l identification par puce est obligatoire, c est maintenant le tatouage est interdit

    ca m arrive de placer des chiens à des chasseurs, si pas en chenil, malheureusement peu ont leur chien en liberte dans leur jardin, souvent à l attache ou en chenil.

    Vous devriez aller dans les refuges, vous y verrez un grand nombre de chien de chasse, et ne me dit pas que ca peut etre des chiens de "non chasseurs" car les longues oreilles, pointer etc... ne sont pas des chiensque beaucoup de non chasseur adoptent.. sauf peut etre les epagneuls, setter, jagd terrier .....

    je suis dans la protection animal, en contact avec pas mal de d asso, je sais ce qu il se passe, mais rassurez vous, y a aussi des non chasseur qui ne respectent pas leur chien

    je ne suis pas extremiste, ou le chien doit dormir sur le lit etc.... mais j estime que le chien doit etre respecte, carresses, soins etc... sinon ils n ont rien à faire chez ces personnes

    Renard dit que les anti chasse n ont rien à faire sur ce forum, mais sur le post, il est bien noté "chasseur et anti chasse"..................

  • Mrv

    @[supprimé] wrote:quand je dis quelque chose, je parle en connaissance de cause, j ai bien au depart meme en MAJUSCULE, que je ne generalisais pas!! mais ce que j avance j en suis sur, je fais egalement des enquetes pour ce refuge, j y ai vu des chiens de chasses dans des chenils, certe parfois propre, mais parfois non entretenue. Mais la loi autorise les chenil, 5m² par chien, eau à volonté et nourriture.

    Gilles: lis

    Tatoué : Oui Vacciné : Oui Pucé : Non

    VEND OU ECHANGE CHIEN DE CHASSE TYPE ARIEGEOI (parent pure race) AGE DE 18 MOIS BON DEBUT LIEVRE VACCINE ET TATOUE N° +++++++ NON LOF CONTRE CHIENNE MEME RACE OU GASCON SAINTONGEOIS. VEUILLEZ ME CONTACTER UNIQUEMENT PAR TELEPHONE AU

    Vends 3 chiens type griffons nivernais non inscrit au lof

    un mâle de 3 an tatouage n°++++

    et deux chiennes âgées dont une de 3 an et l'autre de 4 an tatouage n°++++ et n°++++ ou échange contre petits gascons.

    Garantie chasse

    Appel heures repas

    atoué : Oui Vacciné : Oui

    Je vends un chien courant type Ariegeois, 5 ans, chasse lièvre, tatoué n° +++++, vacciné. Ou échange contre chien de sanglier.

    Tatoué : Non Vacciné : Oui Pucé : Non

    échange chien à sanglier:petit gascon saintangeois 4ans est demie mene et tient bien le ferme car il est trop lent avec mes autres chiens contre chien rapide meme caractéristique

    donne griffon bleu croiser bruno du jura non lof agé de 3 ans.

    ce chien chasse le sanglier .

    Raison de la vente de ce chien est que je possède une meute de griffon bleu et je veut garder cette race !

    atoué : Oui Vacciné : Oui

    donne chienne type beagle de 9ans nee le 03

    02 02 non lof tatouage de la chienne zbw 806 elle est tatoue et vaccine je la donne car elle veu plus chasse

    atoué : Oui Vacciné : Oui Pucé : Non

    vends chienne femelle bruno du jura née le 05 Juin 2009,age 2 ans et demi.

    numero L.O.F: +++++

    vaccinée,tatouée.

    cause arret chasse !

    etc........

    le refuge ou je suis est tres bien tenu, nous sommes beaucoup de benevoles, les chiens sortent regulierement, nous gardons les petits vieux, comme la pointer par exemple, elle est en traitement au chaud, tenez une video

    http://youtu.be/MJI5tn95n0Q

    Nous sommes en periode de chasse, tous les jours des chiens de chasse arrivent et ne sont pas recuperer, si le maitre tel à la mairie ou veterinaire etc on lui dit de quel refuge il depend, nous les mettons aussi sur le site, egalement sur chien perdu.org

    quand je dis que l identification par puce est obligatoire, c est maintenant le tatouage est interdit

    ca m arrive de placer des chiens à des chasseurs, si pas en chenil, malheureusement peu ont leur chien en liberte dans leur jardin, souvent à l attache ou en chenil.

    Vous devriez aller dans les refuges, vous y verrez un grand nombre de chien de chasse, et ne me dit pas que ca peut etre des chiens de "non chasseurs" car les longues oreilles, pointer etc... ne sont pas des chiensque beaucoup de non chasseur adoptent.. sauf peut etre les epagneuls, setter, jagd terrier .....

    je suis dans la protection animal, en contact avec pas mal de d asso, je sais ce qu il se passe, mais rassurez vous, y a aussi des non chasseur qui ne respectent pas leur chien

    je ne suis pas extremiste, ou le chien doit dormir sur le lit etc.... mais j estime que le chien doit etre respecte, carresses, soins etc... sinon ils n ont rien à faire chez ces personnes

    Renard dit que les anti chasse n ont rien à faire sur ce forum, mais sur le post, il est bien noté "chasseur et anti chasse"..................

    Roxa , je ne vois là , que des annonces pour vendre ou echanger des chiots , rien de choquant :shock:

    Beaucoup de personnes qui possedent des chiens et chiennes vendent les chiots ou les echanges contre d autres de races differentes pour la pratique d'un autre mode de chasse , la non plus rien de choquant. p1;ad

    Maintenant un chien dit de chasse n appartient pas forcement à un chasseur. :roll:

    Ou as tu ete chercher ca ... f1ol;

    Mrv

  • SCHNUTZ

    Bonjour,

    JE NE GENERALISE PAS mais je n apprecie pas les chasseurs.. (sic Roxa 00)

    Ne t'en déplaise, mais l'expression je n'apprécie pas les chasseurs, généralise, puisque tu ne mets pas d'exception.

    Je n'apprécie pas les chasseurs qui maltraitent leur chien, semblerait plus à propos.

    Loin de moi l'idée de polémiquer, mais il y a combien de chiens de chasse abandonnés, et combien de toutous à la fifille ou de peluches vivantes offertes à un gosse gâté et qui fini à la SPA au moment des vacances ?? Combien de chiens finissent accrochés à un arbre, balancés d'une voiture et j'en passe. Certes il y a des mauvais maitres, mais ils ne sont pas tous chasseurs, il y a aussi des PDG, ouvriers etc.

    Si il est vrai que des annonces proposent des échanges, je ne vois pas là matière à critiquer, un chien est un auxiliaire, au même titre que chien d'aveugle ou d'avalanche, c'est un chien de travail et il peut être prêté, vendu, échangé sans pour autant le mettre dans n'importe quelles mains.

    Les chiens vivants en meute sont plus à l'aise dans un chenil qu'en appartement, bien sûr un chien qui rempli le rôle d'auxiliaire de chasse, compagnon de voyage et animal de compagnie aura une place enviable, mais du côté humain, lui a t-on demandé ce qu'il en pensait.

    C'est bien joli de se lamenter sur le sort des animaux en fourrière, mais sont-ils plus heureux ? Les chiens qui ne connaissent que leur maitre, perdus dans la nature en état de stress, se laissent difficilement approcher, donnent l'impression d'être battus, et n'aspire qu'à une seule chose, se retrouver chez lui, même si c'est un chenil de quelques planches , une couche, et une gamelle, mais c'est chez lui.

    Je te l'accorde bien volontiers le pire existe, mais de grâce ne généralise pas.

    J'ai un doute sur la puce obligatoire en France. Tatouage, ou puce.

  • roxa00

    MRV, ce ne sont pas des chiots sur les exemples donnes, mais 3 ans, 9 ans etc... je ne comprend pas que l on puisse se "debarrasser" de son chien par ce qu il ne chasse plus, ou par ce que l on veut changer de race... pour moi un chien est un compagnon. ces personnes ne s attachent pas à leur chien???? si ne chasse plus, pourquoi ne pas le garder comme compagnie???

    si l identification est obligatoire

    Légalement, depuis la parution de la loi du 6 janvier 1999, l’identification canine est obligatoire dans trois cas de figure :

    • pour tout chien de plus de 4 mois né après le 6 janvier 1999,

    • pour tout chien circulant dans l’Union européenne (avec des conditions particulières, plus sévères, pour la Suède, l’Irlande et le Royaume-Uni),

    • pour tout chien réintroduit en France après avoir séjourné dans un pays tiers.

    Le non respect de cette législation est passible de sanctions et considéré à l’instar d’une contravention de 4e classe.

    Seul le vétérinaire est habilité à réaliser l’identification électronique des carnivores domestiques. C’est également lui qui réalise la plupart des tatouages. Pour le tatouage à la pince, il partage cette mission avec les tatoueurs agréés pour le tatouage à la pince. Indispensable lors de déplacements, l’identification présente bien d’autres intérêts, notamment en cas de perte, de fugue ou de vol.

    Roxa , je ne vois là , que des annonces pour vendre ou echanger des chiots , rien de choquant :shock:

    Beaucoup de personnes qui possedent des chiens et chiennes vendent les chiot ou les echanges contre d autres de races differentes pour la pratique d'un autre mode de chasse , la non plus rien de choquant.

    dejà ce ne sont pas des chiots, et tu prouves que le chien de chasse n est qu un OUTIL........

    j ai bien noté qu il n y avait pas que des chasseurs qui ne respectaient pas leur chien

    je suis dans la protection animal, en contact avec pas mal de d asso, je sais ce qu il se passe, mais rassurez vous, y a aussi des non chasseur qui ne respectent pas leur chien

    j estime qu un chasseur devrait identifier ses chiens (obligatoire) et etre controler par la fd de chasse

  • Mrv

    @[supprimé] wrote:MRV, ce ne sont pas des chiots sur les exemples donnes, mais 3 ans, 9 ans etc... je ne comprend pas que l on puisse se "debarrasser" de son chien par ce qu il ne chasse plus, ou par ce que l on veut changer de race... pour moi un chien est un compagnon. ces personnes ne s attachent pas à leur chien???? si ne chasse plus, pourquoi ne pas le garder comme compagnie???

    si l identification est obligatoire

    Légalement, depuis la parution de la loi du 6 janvier 1999, l’identification canine est obligatoire dans trois cas de figure :

    • pour tout chien de plus de 4 mois né après le 6 janvier 1999,

    • pour tout chien circulant dans l’Union européenne (avec des conditions particulières, plus sévères, pour la Suède, l’Irlande et le Royaume-Uni),

    • pour tout chien réintroduit en France après avoir séjourné dans un pays tiers.

    Le non respect de cette législation est passible de sanctions et considéré à l’instar d’une contravention de 4e classe.

    Seul le vétérinaire est habilité à réaliser l’identification électronique des carnivores domestiques. C’est également lui qui réalise la plupart des tatouages. Pour le tatouage à la pince, il partage cette mission avec les tatoueurs agréés pour le tatouage à la pince. Indispensable lors de déplacements, l’identification présente bien d’autres intérêts, notamment en cas de perte, de fugue ou de vol.

    Roxa , je ne vois là , que des annonces pour vendre ou echanger des chiots , rien de choquant :shock:

    Beaucoup de personnes qui possedent des chiens et chiennes vendent les chiot ou les echanges contre d autres de races differentes pour la pratique d'un autre mode de chasse , la non plus rien de choquant.

    dejà ce ne sont pas des chiots, et tu prouves que le chien de chasse n est qu un OUTIL........

    j ai bien noté qu il n y avait pas que des chasseurs qui ne respectaient pas leur chien

    je suis dans la protection animal, en contact avec pas mal de d asso, je sais ce qu il se passe, mais rassurez vous, y a aussi des non chasseur qui ne respectent pas leur chien

    j estime qu un chasseur devrait identifier ses chiens (obligatoire) et etre controler par la fd de chasse

    Comme te la dit schuntz, certains considere leur chiens comme des auxiliaires de chasse que l on peut echanger , vendre , ce qui ne veut pas dire mauvais traitement .

  • ggv04

    moi je ne généralise pas mais je n'aime pas les refuge SPA qui maltraite les chiens de passage il y a pas longtemps un refuge du sud ouest a fait grand bruit je crois.....

    puis tant qu'on y est je n'aime pas non plus les fouineuse!! avant de cherchait la petite bête il faut soit même être irréprochable!! (mais je ne généralise pas 🙂 ) visite quelque chenil de chasseur et a part quelques triste exceptions qui confirme la règle tu verras que la plus grande attention est portée a nos compagnon!!!

  • roxa00

    c est justement ca que je ne comprend pas, que l on echange un objet ok, mais un etre vivant avec qui on a partagé des annees, ca me depasse!!! le chien n est pas un objet, il a des ressentis, il s attache à son maitre etc...

  • ggv04

    la vente ,l'echange ne ce pratique pas que dans les chiens de chasse!!!!

  • roxa00

    @[supprimé] wrote:moi je ne généralise pas mais je n'aime pas les refuge SPA qui maltraite les chiens de passage il y a pas longtemps un refuge du sud ouest a fait grand bruit je crois.....

    puis tant qu'on y est je n'aime pas non plus les fouineuse!! avant de cherchait la petite bête il faut soit même être irréprochable!! (mais je ne généralise pas 🙂 ) visite quelque chenil de chasseur et a part quelques triste exceptions qui confirme la règle tu verras que la plus grande attention est portée a nos compagnon!!!

    A qui la faute si les chiens se retrouvent en refuge???????????

    donc tu confirme qu il a beaucoup de chiens de chasse en chenil....

    je ne suis pas une fouineuse, mais il est vrai que la verite peut faire reagir...

    dans ce cas, pourquoi mettre un post pour aussi les "non chasseur"?????

  • roxa00

    @[supprimé] wrote:la vente ,l'echange ne ce pratique pas que dans les chiens de chasse!!!!

    trouves moi des annonces d echanges de chiens non chasse, pas des chiots mais adulte

  • Mrv

    @[supprimé] wrote:c est justement ca que je ne comprend pas, que l on echange un objet ok, mais un etre vivant avec qui on a partagé des annees, ca me depasse!!! le chien n est pas un objet, il a des ressentis, il s attache à son maitre etc...

    C'est là que tu te trompes , dans certaines grandes chasses , ou il y à de nombreux chiens , les chiens vivent en meute , et leur interret ce n est que la main qui les nourris.

    Dans les petites chasses , les chiens vivent comme chez moi en groupe de 3 au sein d une famille avec carresse , jeux et tendresse .

    Dans ces deux categories , leur vie est differente certes mais certainement moins monotone que le berger allemand vivant en appartement de 70 m2 ou le chienchien a sa memere ne voyant que la lumiere du jour 2 fois par jour au bout d une laisse . u;1k

  • roxa00

    je ne parle pas specialement des grandes meutes, mais de ceux qui ont 2 ou 3 chiens comme toi. ou les chiens ne sortent pas souvent, ou les abris sont pas geniaux et pas aux normes.

    maintenant heureusement que certains chasseurs respectent leurs chiens, qui font partie de la famille, comme les tiens, c est d ailleur comme ca que je le concois.

    que des chiens "travaillent" comme les chiens d aveugle, ou terre neuve etc... mais ils sont avant tout condideres comme un compagnon et pas un objet, c est celà que je ne comprend pas et admet pas

  • roxa00

    et pourquoi ne pas faire passer un circulaire par la fd de chasse aux detenteurs de permis, pour l obligation de faire identifier leurs chiens sous peine d amende????? au moins au refuge nous pourrions retrouver leur maitre.... car il est facile de "perdre" son chien quand pas identifié.... tout comme tous les autres chiens non chasse d ailleur

  • Mrv

    Tous les chiens que je connais , sont vaccinés , pucés , et on tous des maitres formidables qui se font du souci pour leurs chiens comme si c'etait un de leurs enfants/

  • doal

    Vous faites de l'anthropomorphisme,un mal qui engendre pas mal d'accidents,mais c'est un autre débat 😐

    Mes chiens sont aux chenils,mais ils sortent 2 h tous les jours sans laisses en pleine nature,bien sur ils dorment dehors l'hiver comme l'été et ils sont certainement plus heureux qu'un chien atteint de surcharge pondérale dont la vie se résume à manger et dormir puis sortir 20 m au bout d'une laisse,pôvres bêtes :roll:

    Chaque race son utilité ,chien à mémés,de traineau (A faire absolument dormir dans la maison loll),de garde,de chasse,de protection des troupeaux etc etc

    nous nous déplaçons dans toute l'europe avec 15 chiens de propriétaires dans un camion pendant 4 mois pour les compétitions et croyez moi ils ne sont pas malheureux ,allez visiter le site field trial vous allez découvrir un monde que vous ne connaissez pas ,celui de la cynophilie ,reconnue par le ministère de l'agriculture et gérée par la S C C, elle est pratiquée par des propriétaires passionnés (es)

    Avant de faire de la sensiblerie excessive et de vouloir frapper son chien heuuu pardon le chasseur il faut savoir de quoi l'on parle et avoir le tenant et l'aboutissant des choses avant de prendre position et de faire une généralité.

    Il est vrai que le bourrage de crane du monde animaliste et autres ,n'arrange pas les choses :lol:

    Dernier point sur le site chasse passion il y a un sujet photos de nos compagnons a voir aussi.

  • SCHNUTZ

    Pour comprendre, il faut ôter les oeillères et se débarrasser des idées préconçues, les chasseurs ne sont pas tous des bourreaux, il existe sans doute des bourreaux qui sont chasseurs.

    Tous les propriétaires de courants recherchent les chiens après la chasse, et si les chiens portent des colliers fluo, jaune ou orange, généralement il y a un N° de téléphone. Il y a certainement des exceptions, mais il faut les prendre comme telles et ne pas mettre tout le monde dans le même panier.

    Le commerce des chiens existe, il est fait généralement par des pro, ce qui n'empêche pas monsieur tout le monde de profiter de l'aubaine, et de se faire un peu de monnaie.

    Tous les propriétaires de husky ne sont pas mushers, tous les propriétaires de chiens de chasse ne sont pas forcément chasseurs, beaucoup de gens ont des beagles, fox, teckels cocker et autres chiens créés pour la chasse et qui finissent au salon ou à la spa parce que trop turbulents ou pas assez de place, ou bébé arrive......

    J'aimerais comprendre pourquoi on vient sur un forum de chasse pour critiquer des chasseurs qui n'ont rien à voir avec des pratiques relatées, si ce n'est de faire le buzz ou trouver des arguments à retourner contre les vrais amoureux de la chasse.