Sangliers, la véritée est ou ?

Salut

Je te rejoins entièrement OLERON , tout est une histoire de fric et comme en plus les dégâts sont à notre charge. Cherchez l'erreur :?:

@+

@[supprimé] wrote😛eur être dans le dernier commentaire ?

Ou plutôt dans le 1er !

que c'est le sanglier qui a sauvé la chasse.

Zone de prélèvement maximum du suidé :

Gard

Var /Ardèche

Corse

je doute fort de l'impact des chasses commerciales dans ces départements. :wink:

Bien d'accord avec vous!

Les dégâts sangliers devraient être proportionnels aux prélèvements des sociétés, et également supportés par ceux qui interdisent la chasse sur leur territoire.

Les actions sont de plus en plus chères alors que les chasseurs réalisent aussi un service public. Le jour où tout le monde refusera de payer les adjudications de l'ONF et d'y chasser, on reviendra peut être vers nous plus gentimment. Les chasseurs ne devraient presque rien payer pour cela.

@OLERON wrote:

Très intéressante cette carte Oléron ,

Je serais curieux de comparer cette carte avec une carte montrant la présence du petit gibier naturel.

Je pense bien que ce serait la même configuration mais à l'opposé.

Là où il n'y a pas de sangliers , on trouve du petit gibier.

La soudaine hausse de la population du sanglier a tué le petit gibier .

A+

@[supprimé] wrote:[

La soudaine hausse de la population du sanglier a tué le petit gibier .

A+

C'est vrai dans pas mal d'endroits, par le transfert des amateurs de petit gibier vers le cochon bien plus facile à faire prospérer.

Mais cette carte, de mon point de vue, reflete aussi la présence des zones les plus boisées ou du moins celles qui ont des biotopes dense favorables aux sangliers.

Et sur cette carte, si on refait la même chose avec le filtre "réalisation totale enclos + parcs + territoires ouverts", le centre et le quart nord est deviendraient les premiers.

Mais c'est triste cette question du sanglier. Quelques mauvaises sociétés ont totalement dénaturé la chasse, avec un de nos plus beau gibier.

Et oui, le sanglier à pris le pas sur le petit gibier car certes plus facile à gerer (pas de piégeage, pas de prédateur, peu de maladie, ne craint pas ou très peu les pesticides et autre saleté, mange de tout...), mais aussi par le changement des paysages.

Le sanglier se fiche du remembrement qui fait sauter les haies, tant qu'il a un carré de friche dans un coin (ce qui n'est pas le cas du petit gibier). Sans compter que ces grandes étendues de maïs nées après le remembrement ont fait le paradis du sanglier...

Il est vrai que l'on constate l'évolution du nombre de sangliers ou plutot de sangliers croisés...Mon équipe est passé en 5 ans d'une moyenne de 60sangliers/ans a 130/ans , oui c'est bien beau mais la viande qu'en faire ?? De nos jours il y a moin en moin de véritables sangliers et de plus en plus de croisés...cela est catastrophique

@ Chasseur-corse: tu parles de cas de cochonglier en Corse ou sur le continent?

Mais en effet, il arrive assez fréquement de voir des conchonglier. J'ai vu dans un magasine de chasse, en seine et marne ils en ont même trouvé un qui était croisé avec un cochon asiatique (un de ces nouveaux animaux de compagnies, devenu trop encombrant et donc "laché" dans la nature...).

Moi je n'ai vu qu'une fois des sangliers avec les bouts des pattes blanches et des allures de porc domestique.

Sinon, oui le sanglier adapte très bien son mode de vie en fonction de l'environnement. Ca devait être marrant à chasser entre un échangeur et une zone commerciale... moi aime dans la chasse la beauté des paysages, la nature...!

@henri X wrote:Et sur cette carte, si on refait la même chose avec le filtre "réalisation totale enclos + parcs + territoires ouverts", le centre et le quart nord est deviendraient les premiers.

Mais c'est triste cette question du sanglier. Quelques mauvaises sociétés ont totalement dénaturé la chasse, avec un de nos plus beau gibier.

Et oui, le sanglier à pris le pas sur le petit gibier car certes plus facile à gerer (pas de piégeage, pas de prédateur, peu de maladie, ne craint pas ou très peu les pesticides et autre saleté, mange de tout...), mais aussi par le changement des paysages.

Le sanglier se fiche du remembrement qui fait sauter les haies, tant qu'il a un carré de friche dans un coin (ce qui n'est pas le cas du petit gibier). Sans compter que ces grandes étendues de maïs nées après le remembrement ont fait le paradis du sanglier...

Toutes les régions ont ou ont eu leurs dérives, différentes souvent, mais qui ont conduit malheureusement à la situation qu'on connait aujourd'hui. Néfaste à l'espèce mais surtout dramatique pour l'esprit de la chasse et l'image qu'on en donne.

L'estimable Paul-Henry Hansen-Catta, qu'on voit à la fin de cette présentation à parfaitement raison : les chasseurs dans leur majorité ne sont pas prêts à réduire le cheptel.

L'un des premiers intervenants, qui dit que le sanglier a sauvé la chasse, se trompe lourdement. Sans le sanglier les chasseurs de petit gibier auraient dû se relever les manches et sa situation serait moins dramatique. On a aujourd'hui beaucoup d'exemple positifs, qui montrent ce a quoi on peut arriver, avec de la volonté et du travail.

Mais pour le cochon s'est si facile ... du maïs et des instructions de tir suffisent à faire exploser les populations. Bon le seul problème c'est que derrière il faut payer les dégâts !

Une des conséquences principales, c'est moins d'argent qu'on peut consacrer au petit gibier - la boucle est bouclée.

@Alain Aubert wrote:

Mais cette carte, de mon point de vue, reflete aussi la présence des zones les plus boisées ou du moins celles qui ont des biotopes dense favorables aux sangliers.

Tout à fait !

Si l'on compare, le quart Nord-Est boisé au quart Nord Ouest des bocages on en a une parfaite explication.

Les départements bretons +c Cotentin font pâle figure face aux Ardennes et départemment alsaco-lorrain.

De même, si l'on prend Landes + gironde, comparés au Lot-et-G et Gers qui eux sont bcp plus céréaliers.

A l'intérieur d'un même département, on aura la même répartition en fonction des zones boisées.

Dans le 45, la partie beauceronne est appauvrie par rapport à la zone Gien/Montargis qui est la fin de la Sologne.

Effectivement, il y a un impact médiatique à cette présence dérangeante :

Centre de Toulouse, centre commerciale à Poitiers ...

Mais un article dans un magazine de chasse sur les sangliers des Sables d'Olonne ne signe pas pour autant que la Vendée est une zone de prélevement (tout comme les bocages du 79 et 44, et prairies du 49, 72, 86 etc ...

a l'opposé, le Var qui fut en 2008 ou 2009 1er dpt avec 19 000 prélèvements, accusent des dégats coûteux non pas à cause des céréales mais des vignes et propriétés (gazon arrosé retourné ...)

si en plus on ajoute la pression des incendies, ça devient vraiment une pression importante.

Même déduction pour les zones de montagnes,

où au dessus de 1 500 m, le suidé se fait rare pour cause évidente de biotope.

Les dpt du massif central le démontrent bien, tout comme le clivage entre le Nord et le Sud l'Ardèche.

Henri x , le véritable sanglier Corse est de couleur marron portant un peu sur le noir et fini par devenir gris s'il est vieux , il est de taille moyenne , large de l'avant et fin de l'arrière , aujourd'hui on tue des "sangliers" de toutes forme avec des noirs foncés ou meme des tout blanc et qui ressemblent a des cochons , faute a qui ? les éleveurs ! heureusement ma région est épargnée pour le moment et nous avons de vrais sangliers mais cette situation est catastrophique...

Dans ta situation Oleron, je te plain vraiment, ça ne doit pas être des chasses passionantes de chasser dans des haies le long des maisons au millieux d'un billard.

Et je pense qu'on a pas encore tout vu avec le sanglier, attendez que des maladies comme la tuberculoses (et autres saletés) se mette dedans...

Ca risque de faire comme le lapin de garenne, car la configuration est la même: se reproduit vite, fait du dégât et est apprécié des chasseurs.

Oleron, ici je n'ai pas critiqué ni regretté "la tradition", et j'approuve tout à fait que c'est un mode de chasse très complexe, mais bon, c'est pas vraiment un plaisir que de chasser le long d'une autoroute... Enfin pour moi, après chacun trouve son bonheur.

Et pour la carte montrant les degrés de gestion du sanglier, le quart nord est est en état d'urgence malgré moins de prélevements que d'autres département du sud du fait de l'urbanisation et des cultures. Dans le sud, c'est plus boisé, plus de friches alors que l'est n'est plus qu'une étendue d'agriculture intensive au milieu de grandes villes et grands axes de communications.

@OLERON wrote:

oleron ton tableau c'est pour les ongulé ? la petite mention en bas de l'image.

enfin pour moi ça ne change pas grand chose la carte ne reflete pas la réalité des populations c'est pas parceque l'on tue beaucoup de sanglier ici et pas a coté qu'il en a plus.

les prelevements dependent trop des fédés et de la politique menée.

depend de la topographie du territoire plus ou moins facile.

depend du nombre de chasseurs dans le département.

@[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote😛eur être dans le dernier commentaire ?

Ou plutôt dans le 1er !

que c'est le sanglier qui a sauvé la chasse.

Je reviens, j'avais des problèmes plus important à régler, une fois de plus, je pose la mauvaise question ou je m'exprime mal, pour que ça vire une fois de plus. :evil:

Pour Arnault, je ne pense pas que le sanglier est sauvé la chasse Heureusement, La chasse existait avant et vivrait sans tous ces sangliers.

La preuve à ce jour je ne sait pas si elle ne va pas être tuée par leur faute.

Trop de pression, trop d'argent à trouver, trop de dégâts, trop d'irresponsabilité de la part de certains, beaucoup de chasseurs sont plus écœurés que satisfait, surtout les chasseurs qui n'apprécient pas cette chasse mais qui doivent mettre la main au porte feuille.

Maintenant le problème est la et il va bien falloir trouver une solution et rapidement.

Personne avait pris conscience d'une telle explosion de la population de sangliers, et on n'a pas réagi assez vite.

Les seul content je pense se sont ceux qui le dimanche viennent pour tirer, la chasse ne commence pas à l'ouverture et elle s’arrête pas à la fermeture, la chasse se pratique toute l'année pour ceux qui s'impliquent.

@+

Par le passé dans le rhone les dégâts de sanglier (qui représentent la grande majorité des indemnisations )étaient payées uniquement par les bracelets de chevreuil. Certaines sociétés comme la mienne qui ont 11 bracelets payaient pour les autres alors que nous ne voyons jamais le groin d'un cochon.

Dés cette année des bracelets de même valeurs seront à apposer aux chevreuils et aux sanglier. De cette façon les sociétés qui profitent de ces animaux et sur lesquels naturellement les dégâts sont les plus importants payeront pour leur plaisir. C'est peut-être aussi un moyen de réduire les populations sur centaines chasses ou les chasseurs n'auront pas assez de moyen (c'est un peux logique selon moi). Le risque c'est que certaines sociétés soient reprises par des gestionnaires et que les chasses échappent aux locaux

@[supprimé] wrote😛ar le passé dans le rhone les dégâts de sanglier (qui représentent la grande majorité des indemnisations )étaient payées uniquement par les bracelets de chevreuil. Certaines sociétés comme la mienne qui ont 11 bracelets payaient pour les autres alors que nous ne voyons jamais le groin d'un cochon.

Dés cette année des bracelets de même valeurs seront à apposer aux chevreuils et aux sanglier. De cette façon les sociétés qui profitent de ces animaux et sur lesquels naturellement les dégâts sont les plus importants payeront pour leur plaisir. C'est peut-être aussi un moyen de réduire les populations sur centaines chasses ou les chasseurs n'auront pas assez de moyen (c'est un peux logique selon moi). Le risque c'est que certaines sociétés soient reprises par des gestionnaires et que les chasses échappent aux locaux

+1. :mrgreen:

Ça a déjà commencé malheureusement , surtout des propriétaires qui en ont marre des dégâts et de perdre de l'argent, et maintenant ils vont être bénéficiaire , mais nous on peut plus chasser :x

Peut on leur en vouloir :?:

Je ne pense pas

@+

Oleron, on a déjà été en désaccord sur d'autres sujets, mais pour une fois que j'abonde dans ton sens, ne me vole pas dans les plumes.

Je suis encore d'accord avec ce que tu dis, mais avec ou sans chien en battue en affut ou en approche, je répète que ça (enfin pour moi) ne doit pas être marrant de chasser le long d'une autoroute.

Dieu merci, par chez moi il n'y a pas d'autoroutes, ni de plaine!