Comment lutter contre les antichasses ?

ben oui tout est dit

tant qu'on tendera le baton pour nous faire battre....

Alors nous sommes de pauvres proies??? Je croyais qu'on ne se chassait pas entre membres de la même espéce!!!!

putain, le coup du bétonnage maintenant!!

ah y'a pas à dire, dès qu'on se décide à faire chier qqun......

je serais curieux de voir à combien de chasseur, c'est arrivé de le faire....

dans un cas, ça preexiste au chasseur,

dans l'autre, tous les gens l'utilisent et pas seulement le chasseur....

et franchement, le chasseur fait plus de sport que la majorité des français le dimanche

je sens que je vais passer au catch.... :lol:

A+ :wink:

Bonjour,

Je ne suis pas tout a fait d'accord avec ce billet qui admet, implicitement que la chasse est aujourd'hui ce qu'en disent les antichasse alors que, quand même la majorité des chasseurs (en tout cas ceux que je connais), ne sont pas des gens hyperéquipés ( qu'est ce cette technologie si destructrice ?), n'ont pas de calibres surpuissants ( dont tout le monde connait l'innéficacité), ni tous les défauts de la terre.

Qu'il y ait des choses à changer, soit, il y en a et, on le voit ici, deja entre nous, chacun a ses arguments pour démontrer que les chasses qu'il n'aime pas ne sont pas de la Chasse et doivent être supprimées mais céder comme ça, en admettant et en disant: d'accord, vous avez raison, nous sommes de gros nuls sanguinaires mais nous allons changer pour vous, d'une part c'est admettre que ces arguments ( archifaux )sont justes et pire, c'est donner aux antichasse une grande crédibilité qui leur permettra donc d'instiller sans problème toutes les contre vérités dans lesquelles ils excellent.

N'oublions jamais que ce sont des idéologues et qu'ils appliquent parfaitement certains principes ( qu'on leur apprend), tuer l'ennemi par tous les moyens, ne pas le respecter mais l'éliminer , un mensonge éhonté est justifié si c'est pour la cause ainsi que la désinformation,alors arrétons de dire devenons parfaits et ils seront sans voix.

C'est irréaliste ( nobody is perfect) et ça ne sert qu'à nous rogner et nous diminuer; eux ne cesseront pas le combat jusqu'à la disparition de la chasse.

Alors évoluons entre nous, perfectionnons nous mais pas en réponse à tous ces ennemis mais en fonction de notre passion et de notre environnement et surtout, que personne ne profite de nos ennemis pour essayer de faire passer ses propres idées, même s'il est chasseur ( ou journaliste).

http://www-ic2.univ-lemans.fr/~py/Perso/FAQ-chasseurs.html

@[supprimé] wrote:

eux ne cesseront pas le combat jusqu'à la disparition de la chasse.

Je crois que tout le débat se situe à ce niveau là.

Mais les "antis" mènent leur combat en s'adressant au grand public,

c'est-à-dire à 90 % de la population qui ne connait rien à la chasse !

Leurs arguments, même s'ils sont faux, passent donc comme une

lettre à la poste…

Notre grande erreur, à mon avis, est que nous "ripostons" généralement

en direction des antis, pas du grand public qui devrait être la cible de

notre communication. Par exemple, à propos des calibres "surpuissants"

Au-lieu de dire "c'est faux, peu chasseurs en ont", c'est-à-dire avouer

que l'argument des antis à propos des calibres est valable, je pense

qu'on ferait mieux de dire : "et alors, tant mieux si les calibres sont

surpuissants : les animaux meurent plus vite donc souffrent moins !"

… Donc sous entendre clairement que l'argument des antis ne tient

pas la route sans passer pour des aigris qui ne savent que se défendre

en gueulant "vous dites n'importe quoi"…

Bien dit Tomato.

Salut,

Je ne pense pas qu'il faille être défaitiste ...

Sur notre A.C.C.A., nous avons deux propriétaires qui ont mis leur territoire en non-chasse (chacun 30Ha environ)...

On pourrait penser que ces deux personnes sont des "anti-chasse" purs et durs et qu'elles ont agit de la sorte par conviction... Or, c'est totalement FAUX ! Ces deux personnes sont des personnes tout à fait consciente de la nécessité de chasser, de réguler les animaux... Leur agissement découle de conflits avec certains chasseurs dont le comportement laissait plus ou moins (plutôt plus que moins !) à désirer... En mettant leur terrain en non-chasse, ces gens ont voulu montrer aux chasseurs que ce n'étaient pas eux qui étaient les seuls décideurs et qu'il ne pouvaitent faire n'importe quoi au non du sacro-saint "droit de chasser" !!!!

Ces propriétaires ont utilisé un droit tout à fait légitime pour parer une loi scélérate qu'est la loi verdeille et qui est utilisée à outrance par des chasseurs peu respectueux du droit de propriété. Mais les responsables locaux de la chasse (ACCA) ont changé... ceux qui étaient indésirables aux yeux de ces propriétaires ont été évincés.

Ainsi, en début de saison, un de ces propriétaires, qui est aussi agriculteur se plaint de dégâts de sangliers sur ses parcelles... Il ne pouvait en être autrement après cinq années de non-chasse... Il contact la préfecture et la DDAF, fait des menaces diverses mais refuse toute solution administrative... il demande à être débarrassé des sangliers et considère les services administratifs incompétents :lol:

La DDAF me contacte pour savoir comment on peut arranger la situation (ben tiens !)...

Le jour même, je me rends sur place, constate les dégâts et surtout je me rends bien compte du résultat d'une mise en non chasse : des dizaines de bauges, plus ou moins récentes sont à touche-touche. Certaines sont même situé en plein découvert montrant que ces animaux non plus aucune crainte d'être chasser en ces lieux !!! Mais les animaux ne sont plus là... ils sont passés sur le territoire de l'ACCA Voisine ...

Je rentre chez moi et appelle le propriétaire... je lui fais part de ce que j'ai vu et lui dit qu'il n'y a rien d'étonnant à cela et que maintenant, il doit assumer ses responsabilités, non pas pour ses dégâts mais pour ceux que les animaux causent aux propriétés riveraines. Je lui propose un délogement des animaux par battue administrative une veille de jour de chasse, puis une chasse aux alentours le lendemain. Il refuse catégoriquement l'idée d'une battue administrative. On discute encore une bonne demie-heure... en vain ....

Le week-end suivant, notre vice-président passe sur la route qui borde sa propriété et voit quatre sangliers dans un pré qui rentrent ensuite dans un fourré. Il m'appelle et nous décidons de mettre le propriétaire au pied du mur :roll: Nous nous rendons chez lui et lui exposons la situation... On lui explique qu'il n'a pas trop le choix ... Nous avons la preuve que les sangliers sont chez lui, qu'ils ont fait du dégâts sur d'autres propriété et qu'il est responsable... Nous lui proposons de déloger les sangliers sans chien ni arme (on ne peut faire autrement), de poster des chasseurs assez loin et de tirer les animaux qui viendraient à passer. Et...Il est d'accord !

Bien sûr, une intervention dans des fourrés impraticables et sans chien :roll: ... c'est pas gagné !!! Mais bon, on ne peu faire mieux et c'est une avancée sérieuse dans nos rapports ....

On attaque et dès les cinq premières minutes, une bête de 75 kg est abattue. Puis, c'est un animal de 50 kg qui est tiré plus loin, puis un autre de 82 kg... Au final, 12 sangliers sont sortis et trois ont été abattus.

Le propriétaire est là et ne cache pas sa joie. Le soir, nous lui offrons la moitie d'un sanglier, il nous propose l'apéro et nous passons deux bonnes heures à discuter. Il m'explique que s'il a mit son territoire en non chasse, c'est un problème de personnes et non pour des convictions anti-chasse. Il comprend la nécessité de la chasse (comment aurait-il pu faire autrement ce jour là !) et propose de renouer le dialogue... il va même jusqu'à laisser penser une réintégration de sa propriété dans l'ACCA (avec des conditions bien sûr).... On se quitte ensuite sur de bonnes impressions.

Le lendemain, l'ACCA voisine tuait quatre animaux de la même compagnie et ainsi, depuis, nous n'avons plus entendu parler de dégâts sur ce secteur....

Voilà comment, dans un avenir proche nous pourrions éliminer 50% du territoire en non-chasse sur notre ACCA... Il pourrait surement en être de même sur l'ensemble des territoire de chasse confrontés à ce problème qui résulte bien trop souvent du comportement de chasseurs et non d'une véritable conviction anti-chasse !

Et ensuite, quelle crédibilité pourraient avoir les ROC, ASPAS, et autres sectes ? Car le jour où un de ces territoires réintègrera les ACCA , ces factions extrémistes prendront une sacré calotte !!

Patience, les amis .... CA VIENT :x :x

A+

slt tous 😃 😃

avant de lutter contre les antichasses, luttons pour une éthique de la chasse en éliminant les brebis galeuses, et le feu s'éteindra tous seul faute de combustible :twisted:

qui n'a jamais vu de gestes stupides inutiles ou de personnes se comportant sans égards au prétexte "qu'elle à le droit "

changeons nous en premier, un mot aimable un bonjour un geste responsable, ramasser ses douilles refermer une clôture faire rentrer des bêtes tout cela servira plus la cause de la chasse que des discutions stériles avec des antichasses primaires :shock:

Salut,

Z.C.H., je suis d'accord, mais les gus qui estiment qu'un bon chasseur et un chasseur mort, c'est un anti-chasse, un extrémiste... ce terme est employé pour un autre type de discrimination et montre bien l'esprit des ses utilisateurs .... Avec eux, rien à espérer et c'est perdre un temps considérable et unutile !

Si j'ai exposé un cas de chez nous, je suis bien persuadé que dans 66% des cas, les personnes se disant hostiles à la chasse, reproche en fait le comportement execrable de certains chasseurs... peut-être une minorité :roll: ... mais en aucun cas, il s'agit d'anti-chasse primaire !!!

Je ne pense pas qu'un propriétaire exploitant (forestier ou agriculteur) ait à gagné en mettant son terrain en "non chasse". Ils en sont tous bien conscient et savent tous la nécessité de notre activité pour préserver le fameux équilibre agro-sylvo-cynégétique... S'ils le font, c'est uniquement pour des raisons de comportement et rien d'autre...

Je vous ai exposé ce cas pour vous montrer que rien n'est perdu et que c'est certainement sur ces cas là que nous pourrons contrer les antichasse (ASPAS en l'occurence).

C'est certain qu'il est nécessaire de dialoguer et de faire des concession... Mais on a tellement à y gagner en retour !!!!

A+

Salut,

Mon point de vue est plutôt une composition des post de « dbja33 » et « Alain87 ».

En effet je pense également que notre grande communauté (celle de la chasse) paye parfois et même souvent la facture de la généralisation.

Effectivement, tout non chasseur à pour connaissance des exemples résultant des dérives de certains porteurs de permis, ces exemples alimentent encore les indissociables et traditionnels clichés anti-chasse qui réveillent en eux les souvenirs du drame du Disney « Bambi ».

En résumé, même si une grosse majorité de la population n’est en rien contre la pratique de la chasse, elle ne peut rester passive face aux excès indéfendables de certains imposteurs qui agissent sans éthique et sans aucune réflexion.

Alors pourquoi ne pas faire du ménage dans nos rangs ? Je pense tous simplement que ceci est impossible (surtout sans le soutient de nos pseudo respectueuse administration) et même si ces dernières était du même avis que nous la question serait alors : « Qu’est ce que l’éthique parfaite ? » Existe-t-il une réponse claire et précise à cela, je ne le sais pas !

Alors même si se séparer des malotrus semble impossible… (Impossible n’est pas français) ont peut néanmoins imaginer un travail personnel qui pourrait contribuer à restaurer l'image de la chasse, ou du moins a ne pas l’assombrir.

Ce travail est simple se fractionne sur divers points comme :

L’optimisation de la communication et de nos comportements face aux autres usagers de la nature,

L’amélioration de notre image et de celle de la chasse en s’opposant à la chasse cueillette tout en prônant la gestion cynégétique des territoires,

Etc…

salut!avant de connaitre la chasse,j était comme un ami toujours dans les bois,sauf que lui était chasseur,un jour il m a proposé de venir avec lui et j ai complétement changé d avis,les préjugés sont tombés car j ai eu affaire a des chasseurs respectueux envers la nature et les animaux chassés...peut etre qu emmener ces personnes contre la chasse assister a une chasse les ferait réfléchir...tout comme moi,ils pourraient voir des vrai chasseur en action plutot que d entendre les exploits des boucher du coin car c est ces récits et mon voisin chasseur un peu...qui m avaient amenés a penser certaines choses.je ne dit pas qu ils deviendront amoureux de la chasse comme j ai pu le devenir mais ils pourraient ouvrir les yeux.salutation

Moi j'ai essayer, j'ai invité des "anti-chasse" a venir à la chasse mais je les attends encore! je pense que cela pourrait marcher uniquement avec des personnes qui souhaite découvrir la chasse (malheureusement ils sont peut nombreux!), car pour les autres c'est pas la peine d'essayer ils ont leurs préjuger et point barre il ne cherche pas à comprendre!

Salut,

Je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'essayer de convoincre des anti à venir participer à une chasse aussi respectueuse soit-elle ... c'est peine perdue à 99.999999999999999999999999999999999%

Ce qu'il faut avant tout et ça concerne uniquement les propriétaires qui ont retiré leurs terrains du domaine chassable, c'est discuter et montrer qu'il n'y a pas que des c.ns chez les chasseurs et qu'il y a toujours un terrain d'entente !

Pour cela il faut d'abord virer ces c.ns de tout poste à responsabilité dans les ACCA puisque c'est dans ce type de société de chasse que le problème se pose principalement !

Et quand on aura fait le nettoyage à la base... il se fera tout seul au sommet :wink:

Discutons, faisons quelques concessions et surtout soyons irréprochable dans notre comportement...

A+

C'est vrai je pense qu'on doit avant tous se montrer respectueux et poli envers randonneurs et autres.Quand à notre comportement il doit être impecable, mais bon je pense que c'est utopiste il y aura tjs des c. rien que dans mon coin il y a du nettoyage a faire! car je comprend que des randonneurs qui voit un chasseur tué une buse devant leurs yeux et bien elle ne peuvent pas se faire un idée positif de la chasse!

re,

je pense que vous n'avez pas saisi où se situait le talon d'achille des formation antichasse tels que ROC et ASPAS !!!

Ces types ont tenté d'entraîner avec eux des propriétaires qui ont eu maille à partir avec certains chasseurs... L'occasion était trop belle avec la loi de juillet 2000. Ils ont ainsi poussé quelques propriétaires qui n'avaient pourtant rien d'anti-chasse à retirer leur terrains des ACCA ....

Par exemple, pour l'agriculteur que je cite plus haut, un con-seiller de l'ASPAS lui a indiqué que s'ils resté intégré à l'ACCA, il pourrait être rendu responsable de la présence d'animaux sur sa propriété et commettant des dégâts sur les fonds voisin. Et que s'il se retirait, c'était l'ACCA qui supporterait la responsabilité .... Bref tout le contraire de la réalité !!!

Alors, comme je l'ai expliqué, les propriétés qui sont en non chasse dès 2000, soit depuis 6 ans, sont maintenant devenue la cause de nombreux problème avec le grand gibier et plus particulièrement le sanglier...

Ces propriétaires sont au pied du mur et si les chasseurs jouent bien leur rôle, c'est à dire laisser le choix d'une plainte ou d'une négociation pour une éventuelle réintégration dans l'ACCA, je pense que nous prendrons une sérieuse revanche contre les anti-chasse !

A+

@[supprimé] wrote:peut etre qu emmener ces personnes contre la chasse assister a une chasse les ferait réfléchir

Les anti-chasse idéoligiques ne viendront pas ou si ils viennent, ce sera pour exploiter ce qu'ils auront vu contre la chasse.

Ensuite, il y a la très grande majorité : les anti-chasseurs suite à une mauvaise expérience avec des chasseurs et les ignorants.

Cela, c'est en montrant que les chasseurs ne sont pas tous des brutes dangereuses et refusant le partage de la nature.

Dans les randonneurs, en général, ils ont rien à f.... de la chasse. Eux leur trip, c'est le VTT, le cheval, la moto, la rando à pied...

Par contre qu'ils ne peuvent pas pratiquer leur loisir à cause de chasseurs qui respectent pas les règles de sécurité, ça, ils en ont à f.... et ça peut les amener à signer des pétitions pour l'interdiction de la chasse le dimanche par exemple.

Donc les inviter pour découvrir la chasse, à part quelques curieux, c'est peine perdue. La chasse ne les interesse pas et les WE sont déjà trop courts.

Maintenant, leur montrer qu'ils peuvent circuler sur les chemins communaux ou les itinéraires de randonnée balisé sans risque et lorsque ils s'égarent sur un chemin privé, leur expliquer qu'ils sont sur une propriété privée et pas les engueuler en leur disant qu'il faut pas qu'ils viennent se plaindre si il y a un accident et que vous avez loué le droit de chasse (même si c'est vrai). On appelle cela déplacer le débat sur un terrain neutre :wink:

Mettre les panneaux en cas de battue (et les enlever lorsque la battue est finie 😃 ).

Il y aura toujours les abrutis qui ferront exprès de venir faire ch... mais cela soit ce sont des gens qui ont vraiment une dent contre les chasseurs suite à une mauvaise expérience et il faudra du temps, soit ce sont des anti-chasse idéologiques (autant convertir un ayatolla 😃 ).

De plus invitez des non-chasseurs à une chasse.

Est ce que ces gens sont près à voir un lapin ou un lièvre faire un rouler-bouler avec une dose de plomb, à voir un chevreuil tremblé comme une feuille en agonisant (même si ça dure que quelques secondes) ou un chevreuil dans sa mare de sang ou avec du sang par les naseaux et la bouche ????

Moi, même si je sais que c'est nécessaire, ben, j'ai pas envie d'être là et lorsque je vois maître Goupil le soir en rentrant du boulot, je m'arrête pour le regarder, comme la chevrette et ses deux petits de l'année, les lapins en réunion dans la luzerne...

Alors assister à leur mort ????

J'aime bien une bavette à l'échalotte mais je suis content que ce soit le boucher qui fasse le boulot.

salut 😃 😃

tout à fait d'accord musher la chasse on aime ou on aime pas au mieux on est indifférent, :wink: mais inviter un anti chasse au spectacle du sang qui coule et il ne retiendra que ces dix secondes quid de la poésie des heures passées dans la nature avec son chien 8) 8)

quand aux chasseurs il faut faire effectivement une autocritique il y a des extrèmistes et des c** :evil: la nature ne nous appartient pas plus qu'aux autres utilisateurs, il faut la partager, et comme les gamins des fois le partage t'avantage d'autres fois il te prive un peu :roll: :roll:

Salut,

@[supprimé] wrote:peut etre qu emmener ces personnes contre la chasse assister a une chasse les ferait réfléchir

Pour les faire réfléchir, amenons les plutôt voir le désastre des zones qui sont en "non chasse" depuis plusieurs années et il continueront peut-être à maintenir que la faune finit par se réguler toute seule mais il constateront que cela ne se fait pas du jour au lendemain et qu'avant que cela se produise on assiste à impact désastreux des surpopulations d'animaux sur l'espace naturel (faune et flore) et que cela se traduit aussi par une dégénérescence de l'espèce (manque de nourriture + consanguinité).

Et une fois que cette régulation naturelle se fera (maladie le + souvent), qu'ils comptent les années nécessaires pour retrouver des populations correctes.

Que ces gus quittent leur appartement au 9° étage du XVII° arrondissement et viennent se salir quelques fois les patounes dans nos campagnes pour constater le résultat de leur vision utopique ...

S'ils continuent à affirmer qu'ils on raison, laisser entre les mains de l'agriculteur riverains et il se chargera certainement de lui faire passer sa mauvaise foi !

A+