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Coup de gueule

Par richetseve | 17 septembre 2006 à 21h14

Certaines fois, j'ai vraiment l'impression de voir le sketch des inconnus sul la chasse.

En effet j'ai recemment demenagéet ai pris la carte communale de l'endroit ou je reside.

A l'ouverture on se serait cru en temps de guerre. Je n'arrive pas a comprendre le plaisir que l'on puisse eprouver a tirer de la galinettes directement sortie de cage.

Le lendemain j'ai sorti mes chiens et suis allé me balader sur le territoire de chasse, franchement j'ai ete :shock: :shock: .

Je' n'avais jamais vu un terrain aussi sterile. Quitte a faire des lacher il faudrait interdire le tir pendant une année ou deux afin que ces especes puissent se reproduire.

Pour moi ces chasseurs ne sont que des viandars.

J'en suis sur que je me suis fait des ennemis ce soir :lol: :lol:

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  • alban

    Salut,

    C'est le problème de nombreuses société où tous les chasseurs ne sont présents sur le territoire que pour l'ouverture et le sacro saint jour des lâchers.

    Sans parler de laisser une année ou 2 aux oiseaux, certaines sociétés pratiques des lâchers d'été, les compagnies sont lâchées au mois de juin et elles ont quelques mois pour s'habituer au territoire. Mais le problème pour certaines société de s'y faire, c'est qu'il y a de la perte et les oiseaux peuvent aller sur le territoire voisin parfois plus accueillant.

    Maios d'accords avec toi pour parler de viandards une partie des chasseurs de ce type.

    Alban

  • tartarin75

    @[supprimé] wrote:

    J'en suis sur que je me suis fait des ennemis ce soir :lol: :lol:

    Avec des paroles comme ca tu ne t'en feras pas sur chassepassion.net en tous cas... :wink:

    @+

  • Benoit

    Tu chasses ou sur la place de la comédie? :x :x :x parce que là, il y a de la galinette...... et pas de la sauvage...... :x :x :x

    Et je confirme, il y en a même qui vont jusqu' à les traquer à l'intérieur des boîtes!!!! 😛

    Serieux, dans quelle commune, parce que connaissant très très bien la région (Montpelliérain depuis 7 générations) certaines commune proches de Montpellier sont tellement urbanisée que je ne m'étonne pas que les "territoires soient stérilles"...... si l'on peut encore parler de territoires...... :oops:

  • richetseve

    moa aussi je suis de Montpellier et la chasse a la galinette sur la place de la comedie c super 8)

    Sinon je chasse carnon mauguio pour le marais et seulement pour cela et ensuite sur une chasse d'un ami, pour la becasse.

    Je veux pas me faire des ennemis :cry:

    Je vais etre plus souple 😃

  • laurent37

    salut richetseve,

    Il faut que tu vois le bon côté, comme tu le dis

    @[supprimé] wrote:En effet j'ai recemment demenagéet ai pris la carte communale de l'endroit ou je reside.

    En ce qui le concerne , ça fait plusieurs années que je cherche une place sur un syndicat ou autre dans mon coin et que dal, quand c'est pas un prix exhorbitant c'est que la chasse est en semaine ou que mon emploi du temps ne se cale pas comme il le faut (le comble, je suis piègeur sur un syndicat qui n'a pas voulu me prendre!!!) Tu viens d'arriver , prends le temps de faire connaissance, propose des idées assume les , montre que tu es volontaire.

    A+

    Laurent

  • falcor31

    @[supprimé] wrote:salut richetseve,

    Il faut que tu vois le bon côté, comme tu le dis

    @[supprimé] wrote:En effet j'ai recemment demenagéet ai pris la carte communale de l'endroit ou je reside.

    En ce qui le concerne , ça fait plusieurs années que je cherche une place sur un syndicat ou autre dans mon coin et que dal, quand c'est pas un prix exhorbitant c'est que la chasse est en semaine ou que mon emploi du temps ne se cale pas comme il le faut (le comble, je suis piègeur sur un syndicat qui n'a pas voulu me prendre!!!) Tu viens d'arriver , prends le temps de faire connaissance, propose des idées assume les , montre que tu es volontaire.

    A+

    Laurent

    Salut Laurent, je pense que depuis 4 ans, il eu le temps de faire connaissance. :x

  • laurent37

    a oui il est vieux ce coup de gueule!

    pas vu

  • Christo 40

    L'ouverture c'est toujours comme sa, après des le 2 eme week end sa ce calme, y'a des chasseurs qui aiment sa ramener une dizaine de faisans en une matinée.

  • creusoi

    @Christo 40 wrote:L'ouverture c'est toujours comme sa, après des le 2 eme week end sa ce calme, y'a des chasseurs qui aiment sa ramener une dizaine de faisans en une matinée.

    Heu ... T'a vu que tu répond a un poste créer en 2006 et déjà déterrer et refermer en 2011 ....

  • manant

    Le problème n'est pas dans les lâchers mais l'urbanisation galopante qui réduit nos territoires. Ne pas oublier que les lâchers sont là pour les tirs d'ouverture.

    On ne peut envisager de faire des lâchers pour les laisser une année, les renards et autres s'en occuperaient mieux que nous.

    Non les lâchers sont à regarder autrement, un rendez vous de chasseurs le casse croûte, bon le gibier sera fait...et alors,ne pas traiter les chasseurs de viandards pour autant.

    Les lâhcrs sont le rendez vous le galop d'essai du positif...

  • SCHNUTZ

    @[supprimé] wrote:@Christo 40 wrote:L'ouverture c'est toujours comme sa, après des le 2 eme week end sa ce calme, y'a des chasseurs qui aiment sa ramener une dizaine de faisans en une matinée.

    Heu ... T'a vu que tu répond a un poste créer en 2006 et déjà déterrer et refermer en 2011 ....

    On peu le rouvrir chaque année, c'est toujours la même rengaine.

    Le jour ou les chasseurs comprendront que les lâchers de tir c'est de la merde, ils auront tout compris. Les lâchers ne valent que sur les déserts cynégétiques qui resteront déserts après le passage de l'hiver et des charognards.

  • Red cloud

    Si on regarde le sujet dans sa globalité, ça va bien au delà de la simple stupidité, et là dessus nos représentants portent une grande part de responsabilité.

    A chaque lâcher de tir ce sont l'ensemble des valeurs de la chasse qui sont piétinées, et j'étends le sujet aux chasses commerciales. Allez défendre la chasse lorsque dans le même temps des gens se font lâcher de la volaille en masse dans les bottes, pour être abattue dans les heures qui suivent :twisted: Perso, j'ai toujours donné raison aux écolos qui dénoncent l'industrie du gibier de tir.

    :arrow: Tout cela devrait être interdit ou sous réserve d'engagement d'une politique de gestion, d'aménagement, écrite et appliquée. Interdiction des lâchers durant la saison de chasse.

    Qu'on le veuille ou non, il faudra bien un jour écrire ce que doit être la chasse, porter ces valeurs, les défendre et faire en sorte que tous ceux qui la pratiquent partagent cet état d'esprit, y compris dans les faits.

  • SCHNUTZ

    Le ball-trap sur pigeons vivants a été interdit pour le manque d'éthique, que dire de la pratique sur faisans dits de tir.

  • Alexis43

    Salut,

    Les gibiers de tir sont là pour faire plaisir à des chasseurs qui sont moins mobiles que d'autres, personnes d'un âge en particulier.

    Du point de vue écologique, le lâcher de faisans n'est pas spécialement nocif.

    Et les chasseurs qui tuent les cocottes ne tuent pas autre chose pendant ce temps.

    Les faisans de reproduction ne réussissent pas partout, tant s'en faut!

    Définir la chasse? Mais cela est déjà fait, confère les codes rural/environnement.

    Alors, la redéfinir? Cela signifie encore une fois faire triompher les avis personnels, l'éthique de certains au détriment des autres.

    Or, chacun a sa propre éthique. Ce genre de discours est dangereux, voyez ce qui se passe à l'heure actuelle avec la chasse à courre...Et bientôt, la vôtre, probablement, c'est à dire celle que vous estimez, vous, éthique, mais que d'autres, nombreux, réfutent!

    Attention, terrain glissant, sables mouvants! :oops:

    8)

  • SCHNUTZ

    Non Alexis, les chasseurs moins mobiles n'ont rien à voir, c'est l'appât du gain pour les sociétés, le gibier facile qui pollue une chasse. La même méthode est employée pour la pêche qui fonctionne à grand renfort "d'alevinage" en truites portions. Résultat, les cours d'eau sont déserts, les pêcheurs ne fréquentent plus que les trois premiers jours suivants l'ouverture.

    Les lâchers de perdreaux, lorsqu'ils existent sont un leurre de la bonne santé de la chasse, la levée de compagnies donne l'impression de quantité, le tir d'oiseaux de rencontre ne permet pas de faire la différence entre souche et lâcher, et au final le territoire s'appauvrit.

  • Alexis43

    Salut,SCHNUTZ: "Non Alexis, les chasseurs moins mobiles n'ont rien à voir"

    Mais bien sur que si!

    J'en connais plus d'un qui n'a quasiment plus que ça comme occasion de promener son fusil et son vieux chien!

    Aprés, je suis d'accord sur le coté financier de l'affaire, mais le Pb n'est pas limité aux faisans, que je sache, non? La chasse est aussi un commerce, que vous le vouliez ou non!

    Quant à l'éthique, pouvez vous SVP m'expliquer en quoi tirer un cerf ou autre, levé par autrui et poussé par les chiens, confortablement installé sur son perchoir est plus éthique?

    En quoi encercler un bois avec une division de chasseurs qui se sont déplacés en 4X4 jusqu'à leur poste pour tirer les sangliers affolés poussés par les traqueurs et les chiens est plus éthique?

    En quoi tirer des canards trompés par les appelants, en pleine nuit, d'une tonne installée comme une suite au Carlton est plus éthique?

    En quoi attraper au filet des vols de palombe, ou les tirer posées au fusil depuis un HLM posé dans les branches est plus éthique?

    C'est la chasse de celui qui paye 15000 E pour aller tirer un cochon en Afrique?

    Ou la chasse privée du propriétaire terrien de 20000 hectares au Mexique ou en Argentine ou ailleurs?

    Avec vos raisonnements, vous brandissez le fouet qui, un jour, vous battra!

    C'est quoi, une chasse éthique? C'est, d'abord, une chasse légale.

    NOTA: Je n'ai fait que poser des questions concernant les modes de chasse cités et je ne suis pas contre, pour moi, tous les modes de chasse légaux sont acceptables. Point, barre.

    8)

  • creusoi

    Même si les lâcher sont interdit ça va changer quoi??? Rien ceux qui ne gèrent pas n'en ferons pas plus , il y aura juste plus de monde au battue de sanglier c'est tout .

    Chaque saison il reste des faisan de tir sur ma commune et certains font une ou deux couvé mais hélas il y a 2 gros idiot qui tir les faisandeau .... Qu'est-ce que vous voulez faire ????? Personne ne dit rien , encore moins les Président d'acca et aica que les autres ....

    Les président ne s'occupe que de gérer le grand gibier le petit tout le monde s'en cogne !!!!

    Pourquoi géré quand on peut lâcher ... Y'a plus de petit gibier bof pas grave on va chasser autre chose ....

    Réintroduire du lièvre ... Ho non ça coûte trop chère et puis les voiture les écrasent , par contre quand on en voit 3 bah on flingue tout Héhé c'est marrant pis faut bien remboursé la validation et la carte .

    Alors moi je dit non !!!! C'est pas les lâcher le problème ! C'est les gros con qui en profite sans la moindre gestion et font du grand n'importe quoi !

  • creusoi

    @[supprimé] wrote:Salut,SCHNUTZ: "Non Alexis, les chasseurs moins mobiles n'ont rien à voir"

    Mais bien sur que si!

    J'en connais plus d'un qui n'a quasiment plus que ça comme occasion de promener son fusil et son vieux chien!

    Aprés, je suis d'accord sur le coté financier de l'affaire, mais le Pb n'est pas limité aux faisans, que je sache, non? La chasse est aussi un commerce, que vous le vouliez ou non!

    Quant à l'éthique, pouvez vous SVP m'expliquer en quoi tirer un cerf ou autre, levé par autrui et poussé par les chiens, confortablement installé sur son perchoir est plus éthique?

    En quoi encercler un bois avec une division de chasseurs qui se sont déplacés en 4X4 jusqu'à leur poste pour tirer les sangliers affolés poussés par les traqueurs et les chiens est plus éthique?

    En quoi tirer des canards trompés par les appelants, en pleine nuit, d'une tonne installée comme une suite au Carlton est plus éthique?

    En quoi attraper au filet des vols de palombe, ou les tirer posées au fusil depuis un HLM posé dans les branches est plus éthique?

    C'est la chasse de celui qui paye 15000 E pour aller tirer un cochon en Afrique?

    Ou la chasse privée du propriétaire terrien de 20000 hectares au Mexique ou en Argentine ou ailleurs?

    Avec vos raisonnements, vous brandissez le fouet qui, un jour, vous battra!

    C'est quoi, une chasse éthique? C'est, d'abord, une chasse légale.

    NOTA: Je n'ai fait que poser des questions concernant les modes de chasse cités et je ne suis pas contre, pour moi, tous les modes de chasse légaux sont acceptables. Point, barre.

    8)

    Un jolie +1

  • gironde_chasse

    Salut,

    Il en faut pour tout le monde, tant qu'ils tirent de la cocottes et ils laissent les autres tranquilles.

    Faire du lâchers je suis d'accords mais raisonnés.

    Chez moi il lâche du faisan dans les bois et dans les palus (grandes prairies), beh ceux qui aiment la cocottes vont chasser là où c'est le plus facile, dans les palus. Bon c'est vraie c'est un désert. Je m'en fou j'y mets pas les pieds, si ils ne savent pas se limiter c'est leur problème, pas le mien 8)

    Moi je chasse beaucoup au bois (amoureux de la bécasse) donc le poulet je le chasse en début de saison (1 mois environ). Je le chasse a peu prés dans les mm secteur que les bécasses. Alors comme c'est plus dure, il y a moins de monde. les faisans ont de quoi à se défendre et du coup ils s'en sauvent, et puis moi je transpire comme un con dans le bois pour tenter de bloquer avec ma petite chienne. Et du faisan (semi sauvage), ça piète...je vous le garanti 😃

    Bon ça arrive de tomber sur une vieille cocotte mais je m'en tape c'est surtout pour les chien un peu de réussite ça ne fait jamais de mal.

    Et puis surtout c'est pour passer le tps, en attendant les longs becs.

  • purpleheart

    @[supprimé] wrote:Salut,

    Il en faut pour tout le monde, tant qu'ils tirent de la cocottes et ils laissent les autres tranquilles.

    Faire du lâchers je suis d'accords mais raisonnés.

    Chez moi il lâche du faisan dans les bois et dans les palus (grandes prairies), beh ceux qui aiment la cocottes vont chasser là où c'est le plus facile, dans les palus. Bon c'est vraie c'est un désert. Je m'en fou j'y mets pas les pieds, si ils ne savent pas se limiter c'est leur problème, pas le mien 8)

    Moi je chasse beaucoup au bois (amoureux de la bécasse) donc le poulet je le chasse en début de saison (1 mois environ). Je le chasse a peu prés dans les mm secteur que les bécasses. Alors comme c'est plus dure, il y a moins de monde. les faisans ont de quoi à se défendre et du coup ils s'en sauvent, et puis moi je transpire comme un con dans le bois pour tenter de bloquer avec ma petite chienne. Et du faisan (semi sauvage), ça piète...je vous le garanti 😃

    Bon ça arrive de tomber sur une vieille cocotte mais je m'en tape c'est surtout pour les chien un peu de réussite ça ne fait jamais de mal.

    Et puis surtout c'est pour passer le tps, en attendant les longs becs.

  • Red cloud

    Alexis, je pense justement qu'un des sujets est bien la définition de la chasse. Tirer un animal élevé pour le seul plaisir de certains au coup de fusil, qui a tout sauf l'aspect et le comportement d'un animal sauvage....c'est tout sauf de la chasse selon moi et heureusement pas mal de chasseurs. Une des frontières de l'éthique est bien l'élevage pour le tir, mais il y en a d'autres liées au comportement.

    Le souci ensuite c'est que tout ce monde prend un permis et que la chasse, même encadrée par la loi, devient un ensemble de pratiques très hétérogènes mais où tout le monde convient qu'il existe des abus.

    La redéfinition de la chasse et des valeurs permettrait au moins de fixer un socle commun au monde de la chasse, la question des lâchers mériterait d'être posée et tranchée.

  • Alexis43

    Salut,

    REDCLOUD, ne t'inquiète pas, les "anti" vont s'en occuper de redéfinir non pas la chasse, mais, tout simplement, le droit à la chasse. :oops:

    8)

  • Red cloud

    Et ne croyez pas que le lâcher protège le reste. .si les bécasses se font flinguer de tout les côtés c'est aussi parce que le gibier naturel disparaît, ça prouve bien que beaucoup ne veulent chasser que du sauvage.

    Encadrer les lâchers et obliger à une politique de gestion toutes les sociétés de chasse, porterait ses fruits et amenerait une autre image de la chasse. Au moins on chasserait qu'avec des gens ayant une saine approche de la chasse.

  • Red cloud

    @[supprimé] wrote:Salut,

    REDCLOUD, ne t'inquiète pas, les "anti" vont s'en occuper de redéfinir non pas la chasse, mais, tout simplement, le droit à la chasse. :oops:

    8)

    Salut

    fr;iend

    On est d'accord...c'est bien pour ça que je dis qu'il faut faire les choses avant qu'on nous les impose en pire. Il faut pour cela quelques cadres visionnaires.

  • tostaky

    Bonsoir à tous

    J'ai lu les arguments des uns et des autres. Alexis je ne te donnerais pas tort mais je ne serais jamais d accord avec cet argument sur les chasseurs à faible mobilité (mais bon tu le sais déjà 😃 ). J'ai dejà eu l'occasion de te le dire mais à mon avis tous chasseur devrait pouvoir tirer du gibier sauvage. Le problème des lâchers c'est le problème de la société moderne : le court terme, du résultat tout de suite.

    :arrow: On lâche pour tirer et on ne fait aucun effort de gestion d’aménagement = comment défendre cette chasse? Comment communiquer sur notre passion avec ça?

    :arrow: Même si j'ai l'impression qu'il existe une grosse disparité selon les régions (presque une faille nord/sud?), il est possible d'introduire du faisans sauvages avec quelques efforts et des sacrifices. Pas de tir pendant 2/3 ans puis prélèvement modéré (pas de poule), piégeage aménagement... = il est déjà plus intéressant de défendre cette chasse, de communiquer sur notre capacité à gérer/aménager.

    Je ne vous parle même pas du plaisir à chasser. Nous devons faire évoluer la chasse avant que d'autre ne le fasse pour nous :!:

  • creusoi

    mis a part de haut décisionnaire au sommet des fédé ou au dessus , y'a personnes qui a le pouvoir (la capacité a obligé les choses) de faire évoluer les choses dans le bon sens , c'est le seul truc a faire étant donner qu'il est impossible de changer les mentalité !

    comme j'aimerai lire quelque part que ça y es , les fédération oblige la gestion rigoureuse du petit gibier ...

    mais on peut toujours rêver , puisqu'il y en a un paquet qui se foutent des règle ... les gens du voyage par exemple ,sur ma commune on en a , et bien ces brave gens sont rentrer dans le refuge petit gibier et on dégommer une bonne 12zaine de faisan et perdrix de repeuplement ! et on fait quoi contre ça hum ? sur la commune qui nous jouxte ils ont 1 bracelet de lièvre par saison mais les manouche tirent bien plus d'1 lièvre ....

    cette année je me suis porté volontaire pour m'occuper du refuge petit gibier (ben oui personne ne veut s'en occuper) un membre du bureau doit m'aider , sauf qu'il ne prévois pas de faire quoi que ce soit avant l'ouverture ... c'est débile mais bon .

    personne pour piéger les renards , 1 seul battue de renard (dont on ne m'a pas prévenu) avec 5 gars (120 carte vendu sur la communes) .... je pourrais continuer a en dire long comme ça ....

    alors faire évoluer la chasse très bien mais tant que les hautes autorité ne ferons rien ben je serait condamner a ce que les 3/4 des faisan que je tir sois du lâcher (le 1/4 sauvage c'est sur une autre communes) , parce que la foule de viandard qui ne se préoccupe de rien se foutent bien de l'évolution de la chasse et de la vision qu'en ont les non-chasseur ; y'en a même qui balance leurs douille vide au cul de la voiture ... sinon faut attendre 50ans en espérant qu'une fois partis la majorité de ces mauvaises mentalité , le nombre de chasseurs respectueux aura passer la barre des 50% .

    bon aller j'arrête je me met le cortex en ébullition .

    j'espère vraiment que quelques chose s'amorcera dans le bon sens pour le retour et la bonne gestion du gibier sauvage ; en attendant ....

    bonne soirée a vous .

  • gironde_chasse

    Je suis complètement d'accord avec vous qui il nécessaire de faire une gestion du territoire et du petit gibier pour sa pérennité, de façon à améliorer la souche génétique.

    Je suis un "jeune chasseur" (27 ans), je chasse dans une commune à 200 permis pour un peu plus de 4000 ha, les mecs qui sont au bureau sont tous chasseurs de gros, on doit être 3 ou 4 à chasser le petit gibier présent au réunion (bécasses et faisans) contre une majorité de chasseurs de gros.

    Les chasseurs de petits gibiers ne veulent plus s’investir, moi j'essayé, aller faire des lâchers, poser des agrainoirs, battues renard... c'est cool j'étais tout seul, lorsque les mecs le levaient un cochon il n'y avait plus personne au renard on se retrouvait à 4.

    Lors des A.G j'ai tenter de fr passer de deux/trois idées mais c'est difficile quand on est pas soutenu et que tu le monde s'en tape. :oops:

    Chez moi ceux qui lâchent ce sont les types du bureau ( chasseurs de gros), alors la gestion du petits gibiers ils en tapent complet, et comme il y a personne pour s'en occuper (comme je pense dans beaucoup d'ACCA), beh on continu à lâcher de la cocotte.

    Moi perso, j'aimerais bien le refaire, mais je n'habite plus la commune (je suis à 1h30). Les mecs à la retraite pourraient le fr "mais bon chacun à ses occupation".

    Donc je pense que tout le monde est d'accord pour dire que le faisan de tir c'est de la merde, c'est pas de la chasse... mais combien vont être d'accord pour s'en occuper...

    Après moi je part d'un principe : " quand on n'est pas d'accords, on agit, sinon on faire sa gueule" 🙂

    Moi chez nous c'est comme ça et je tire mon chapeau pour ceux qui se bougent dans les ACCA pour la gestion du petit gibier.

    A+

  • sim09

    En lisant tous vos commentaires, j'ai l'impression qu'on vit tous le même "calvaire". Tout le monde chasse le gros, personne ne s'intéresse au petit si ce n'est pour les jours de lâchers. Quant à tirer les renards l'été, certains me disent qu'ils n'ont pas le temps (ca prends une bonne heure le matin, et une bonne heure le soir) alors qu'ils sont la tous les dimanches pour le gros. Les fédés ont bien mis en place des plans de chasse grand gibier très stricts, avec nombres de pièces limités, alors pourquoi ont a pas la même rigueur avec le petit gibier ?

    Chez moi on est en plan de chasse lièvre, cette année c'est la catastrophe, les comptages de nuit sont extrêmement faibles. Nos voisins sont proches de 0.5 lièvres au km, et bien comme tous les ans ils demanderont 40 bracelets sur les 1700 hectares de superficie qu'ils ont, et tout les ans la fédé leur accordera (je vois pas l'intérêt de gaspiller du gasoil, du temps et de l'argent pour ça à compter des effectif proche du rien pour accorder tout et n'importe quoi), et comme tous les ans, il n'en tueront qu'à peine 10. Résultat des courses, ils font des comptages, ils prouvent par A+B que les populations sont en danger, et ils donnent des bracelets sans limite, et grâce au plan de chasse, les communes les plus pauvres en lièvre peuvent non pas chasser les 3 premiers dimanches, mais tous les jours du 15 septembre (quasiment un mois avant la fin de la reproduction) jusqu'à fin novembre. Et après on lis dans le SDGC que le plan de chasse lièvre "a permis d'effectuer une gestion rationnelle des prélèvements cynégétiques".

    Donc oui les lâchers de cocottes nous desservent, mais s'ils n'y avait que ça....

  • Alexis43

    Salut,

    A ceux qui prétendent qu'il est possible d'implanter le faisan commun partout, je conseille vivement d'acheter "LE CHASSEUR FRANÇAIS" du mois d'août, qui vient à point 🙂 , et de bien lire l'article qui traite du problème. Cela leur permettra, peut être, de comprendre pourquoi où je chasse, entre 800 et 1300 m avec un biotope très boisé, on ne réussit pas à les garder...

    Après, évidemment, on reste libre de porter plus de crédit aux paroles des "moi je" plutôt qu'aux études des spécialistes de l'ONCFS. :roll:

    8)

  • SCHNUTZ

    t,1;op

    Je ne le lis pas, mais les sources sont bonnes

  • Alexis43

    Salut

    Merci SCHNUTZ! 😃 🙂

    8)

  • Jordan.G

    Dans ma commune c'est pareil ! C'est des gens du voyage a la tete du bureau , c'est eux qui font le lacher , j'ai rien contre c'est gens là mais bon ..

    -> Il se font des lacher pour eux , c'est à dire à 9h30 il sont deja partis . A 8h On se croire en guerre !

    -> On peux rien leur dire c'est eux les patrons , meme les gardes on en peur .

    -> Ensuite un mercredi , on a retrouver le président au marcher du coin entrain de vendre des faisans ..

    • Il tire tous ce qui bouges , et toutes l'année !

    Voilà c'est pas de la chasse , c'est mec viennent chercher du poulet , c'est pitoyable , il y a surment des gens bien mais bon .. Heureusement qu'il y a la palombiére ! 🙂

  • Alexis43

    @[supprimé].G wrote😃ans ma commune c'est pareil ! C'est des gens du voyage a la tete du bureau , c'est eux qui font le lacher , j'ai rien contre c'est gens là mais bon ..

    -> Il se font des lacher pour eux , c'est à dire à 9h30 il sont deja partis . A 8h On se croire en guerre !

    -> On peux rien leur dire c'est eux les patrons , meme les gardes on en peur .

    -> Ensuite un mercredi , on a retrouver le président au marcher du coin entrain de vendre des faisans ..

    • Il tire tous ce qui bouges , et toutes l'année !

    Voilà c'est pas de la chasse , c'est mec viennent chercher du poulet , c'est pitoyable , il y a surment des gens bien mais bon .. Heureusement qu'il y a la palombiére ! 🙂

    :?: :?: :?: :?: :?:

    C'est ou chez toi?

    Il n'y a pas de société de chasse constituée chez toi? Quel en est le statut?

    C'est communal?

    C'est privé?

    C'est une ACCA?

    :?: :?: :?: :?: :?:

    8)

  • Jordan.G

    Sablons , en dironde ! 🙂

    Une ACCA mais bon il font ce qu'il veulent .

  • Alexis43

    Salut,

    Une ACCA? Ah bon!

    Et vous n'avez pas un conseil d'administration?

    Vous ne procédez pas aux élections des membres du bureau?

    Vous n'avez pas de gardes particuliers?

    Vous n'êtes pas fédérés?

    Le règlement de chasse n'est pas voté lors des AG?

    Ces "gens du voyage" comme tu dis, ils sont membres de l'ACCA à quel titre?

    8)

  • gironde_chasse

    @[supprimé].G wrote:Sablons , en dironde ! 🙂

    Une ACCA mais bon il font ce qu'il veulent .

    Salut,

    ça ne me surprends pas du tout, je connais des situations similaires mais plutôt dans des sociétés de chasses.

  • Jordan.G

    @[supprimé] wrote:Salut,

    Une ACCA? Ah bon!

    Et vous n'avez pas un conseil d'administration?

    Vous ne procédez pas aux élections des membres du bureau?

    Vous n'avez pas de gardes particuliers?

    Vous n'êtes pas fédérés?

    Le règlement de chasse n'est pas voté lors des AG?

    Ces "gens du voyage" comme tu dis, ils sont membres de l'ACCA à quel titre?

    8)

    Bah quand ils sont majoritaires tu veux faire comment ? , il sont 53 et nous 22 ! J'en sais rien je connais pas tous les detail je n'es que 16 ans ! Je me référe a ce que je vois , dans le bureau je crois qu'il y a 8 membres , dont Au moins 7 sont des gens du voyage , contre ces gens là que ce sois a la chasse ou ailleur tu peux rien faire ! Tu trouve normal qui roule dans le Dernier BMWX5 et qu'il ont des caravanes neuves tous les 3 mois ?

  • Alexis43

    Salut,

    JORDANG:"Tu trouve normal qui roule dans le Dernier BMWX5 et qu'il ont des caravanes neuves tous les 3 mois ?"

    Bon, OK, c'est bien ce qu'il me semblait.

    Allez, on ne parle plus de chasse, là, on est dans un autre débat dont l'odeur fait que je sors...

    :arrow:

    PS: Par définition, les "gens du voyage", comme tu dis, sont sans domicile fixe, confère les décrets de 1972 et la loi du 3 janvier 1969.

    8)

  • SCHNUTZ

    Salut Jordan, je comprends ton amertume, mais 53 membres résidents reconnus, ne sont plus des gens du voyage, mais issus des gens du voyage sédentarisés. La loi est la même pour tous et si ils prennent légalement le pouvoir sur un droit qui leurs était refusé jadis on ne doit pas leurs jeté la pierre. Maintenant si ces gens font des lâchers pour eux, les autres membres de l'ACCA ont le droit de chasser également, rien ne s'y oppose.

  • tostaky

    Salut,

    A ceux qui prétendent qu'il est possible d'implanter le faisan commun partout, je conseille vivement d'acheter "LE CHASSEUR FRANÇAIS" du mois d'août, qui vient à point 🙂 , et de bien lire l'article qui traite du problème. Cela leur permettra, peut être, de comprendre pourquoi où je chasse, entre 800 et 1300 m avec un biotope très boisé, on ne réussit pas à les garder...

    Après, évidemment, on reste libre de porter plus de crédit aux paroles des "moi je" plutôt qu'aux études des spécialistes de l'ONCFS.

    Bonsoir,

    C'est marrant car je rentre de quelques jours passés en Auvergne et j'ai discuté avec un chasseur. Il me disait exactement la même chose, "il ne sert à rien de lâcher des cocotte ici". Dans son ACCA il lâchent des faisans mais il les retrouvent facilement,environ 1h après être sortis de la caisse...

    Beaucoup pensent qu'il n'y a rien à faire mais bon la France n'est pas un immense plateaux boisé, entre 800 et 1500 m d'altitude 😃 . Et puis il n'y a pas que le faisan, les efforts de gestion sur le lièvre semblent donner satisfaction à pas mal de chasseur. Je pense que l'on peut implanter du faisan dans pas mal de coin en France, que l'on peut préserver du gibier implanté, par des aménagements (pas partout je sais) et des prélèvements raisonnés. A mon humble avis, le gibier lâché, le matin d'une journée de chasse, n'apporte satisfaction qu'a une minorité de chasseur et ne fait que dévaloriser l'image de la chasse.

  • Alexis43

    Salut,

    TOSTAKY, moi, en AUVERGNE, j'y vis tous les jours, je n'y fais pas que des séjours touristiques.

    Pour ton information, le 43, ce ne sont pas que des plateaux, non, tant s'en faut!

    Ouvre une carte IGN et tu verras....

    Tu vois là, je pars à l'approche au chevreuil sur un secteur dont le point culminant est à 1530 m et j'attaque à 1100.

    En juin, il y avait encore 40 cm de neige dans certains secteurs.

    Ils bouffent quoi les faisans? As tu suivi mes conseils et lu LCF?

    Quant à l'image de la chasse, pour moi, les discours qui précèdent sont bien pires.

    Et les lâchers de gibier de tir sont légaux, alors, ton éthique, tu vois, de bon matin, au réveil, heu...Tu ferais mieux de réfléchir à ça.

    Et quand vous aurez compris que l'éthique commence par ne pas emmerder les chasseurs qui respectent scrupuleusement la loi, ou inversement, à emmerder ceux qui ne la respectent pas, alors on aura fait un grand pas!

    Allez, la voiture est chaude. Bonne journée!

    8)

  • Jordan.G

    @[supprimé] wrote:

    PS: Par définition, les "gens du voyage", comme tu dis, sont sans domicile fixe, confère les décrets de 1972 et la loi du 3 janvier 1969.

    8)

    J'utilise "gens du voyage" car j'aime pas les mots gitan ect .. Bref pour revenir au sujet , qu'est ce que l'on peux faire pour qu'ils respectent et fasse comme tout le monde ? ( On a déjà deux gardes nationaux ) Ensuite , ils sont dans le bureau ça me dérange pas si ils font les choses comme il faut mais comment faire pour que cela redevienne "normal" ?.

  • Jordan.G

    @[supprimé] wrote:. La loi est la même pour tous et si ils prennent légalement le pouvoir sur un droit qui leurs était refusé jadis on ne doit pas leurs jeté la pierre. Maintenant si ces gens font des lâchers pour eux, les autres membres de l'ACCA ont le droit de chasser également, rien ne s'y oppose.

    Oui oui on chasse comme on peux. Puis Le maire veux dissoudre l'ACCA tellement que sa se passe mal , si il y avais seulement les lâchers ça serais pas grave 🙂

  • tostaky

    Ok Alexis j'ai compris le 43 est le centre du monde!

    Je t'invite à relire ce que j'ai écris. La situation dans ton département n'est pas celle de la France entière.

    J'ai pleinement conscience que l'on ne peut pas implanter du faisan partout (dont ton secteur). Ce que je veux dire c'est que plein de chasseurs pensent qu'il n'y a rien à faire alors qu'il est possible d'entreprendre des choses mais evidemment pas partout (dont chez toi ouf c'est bon tu me suis).

    Et quand vous aurez compris que l'éthique commence par ne pas emmerder les chasseurs qui respectent scrupuleusement la loi, ou inversement, à emmerder ceux qui ne la respectent pas, alors on aura fait un grand pas!

    Je n'ai jamais parlé d’éthique, il y a un sujet ouvert nous en débâtons point! J'exprime mon avis toi le tiens. C'est un échange on donne et on reçoit ce n'est pas le cours magistral de M.Alexis!

    Je chasse beaucoup je voyage un peu, je rencontre des chasseurs (le chasseur de haute loire dont je te parle en est un parmi d'autre): De mon expérience, mes rencontres (tu me permets de parler de mon vécu :?: ) beaucoup de chasseurs considèrent le lâcher dit de tir comme un pis aller et ne se satisfont pas vraiment de cela. De plus à chaque fois que l'on caricature la chasse on parle de lâcher de poulet...

    Certes les lâchers sont légaux mais on peut s’interroger sur leurs bénéfices pour notre passion. S’interroger ne veut pas dire ériger des modèles ou "emmerder" les autres. Je pense m'exprimer avec courtoisie et respecter les autres, si ce n'est pas le cas merci de me le dire.

    TOSTAKY, moi, en AUVERGNE, j'y vis tous les jours, je n'y fais pas que des séjours touristiques.

    Tu vis dans une région magnifique j'ai pris plaisir à sillonner quelques chemin de rando et pêcher quelques belles farios. Ca détends un peu le tourisme 😃 .

  • Alexis43

    Salut,

    TOSTAKI:"'ai pleinement conscience que l'on ne peut pas implanter du faisan partout (dont ton secteur)."

    Et bien voilà qui est clair, au moins.

    Et les farios, la majorité sont des implantées, ou des hybrides.

    Et pour le reste, chacun son avis, on est d'accord, à condition toutefois que l'on ne cherche pas à l'imposer sous de fallacieux prétexte tels que l'éthique, comme on peut le lire ici ou ailleurs.

    8)

  • Red cloud

    😐 ....je ne vais pas te rejoindre sur ce point Alexis, l'éthique c'est bien tout sauf la loi, et c'est bien ce qui manque aujourd'hui à la Chasse. Après effectivement on y met ce qu'on veut dedans....tant qu'on aura pas écrit les fondamentaux.

  • Alexis43

    Salut,

    Alors, la chasse éthique, c'est quoi pour toi STP?

    Peux tu me faire la liste exhaustive de ce que tu entends par là?

    Ou, si tu veux, l'inverse, tu nous fais la liste de la "chasse non éthique".

    Après ce petit exercice, je te ferai la mienne et j'invite chacun à en faire de même.

    Il y a des gens que l'on appelle les parlementaires et qui eux, disposent des tenants et des aboutissants, ont donc une vue globale, font la synthèse et traduisent ça en lois, fusse pour la chasse ou autres.

    L'éthique, c'est respecter la loi.

    Et l'esprit de la loi, c'est, aussi, de ne pas emmerder les autres en les empêchant de faire quelque chose de légal qui ne te plairait éventuellement pas.

    Au plaisir de te lire donc, merci.

    Point barre!

    J'ai oublié, les fondamentaux, ils existent, cela s'appelle le code de l'environnement/rural, les décrets, les arrêtés, les règlements de chasse, etc etc etc.

    C'est donc à ces niveaux que tu peux agir et si, démocratiquement, il devient un jour interdit de lâcher du gibier de tir, alors, nous n'en lâcherons plus, et sans rechigner!

    8)

  • SCHNUTZ

    Voilà un post très varié, où l'on passe de la chasse à la pêche, avec un tantinet de géographie et le code moral qui ressurgit.

    Pour la farios, je crois que c'est mort dans bon nombre de cours d'eau, les apprentis sorciers ont frappé avec des alevinages massifs de truites portions pour satisfaire les pêcheurs de dimanche, et on connait le résultat. Ce qui nous pend à l'oeil avec les faisans, perdrix, vu l'expérience il y a quelques décennies, avec les lièvres de l'Est.

    On peut mettre du faisan presque partout, à condition de mettre la bonne espèce et d'avoir le bon terrain. La région ne suffit pas, et pour remettre du faisan sur une chasse, il faut envisager un territoire de plusieurs milliers d'hectares, ce qui n'est pas une mince affaire parce qu'il faut mobiliser plusieurs sociétés.

    Pour ce qui est de l'éthique, elle est propre à chacun, c'est un code moral que l'on impose, qui peut être différent d'un individu à l'autre, mais dans le respect de la loi.

    Ainsi la loi ne limite pas le nombre de pièce d'un tableau de chasse, mais l'éthique de chacun autorisera le tir de 2, 3, 4 ou 10 pièces.

    C'est aussi le respect du gibier sous toutes ses formes, s'interdire le tir d'un faisan au sol, un lièvre au git etc.

    La contradiction pourrait venir du tir à l'affût où l'animal n'a aucune chance, mais ce qui donne une balle "propre" et évite la souffrance de l'animal (pas toujours, je vous l'accorde). Rechercher un gibier blessé ou même mort tombé dans les broussailles, sans aller en tirer un autre sous prétexte que ça nourrira les renards etc. La liste n'est pas exhaustive.

  • Alexis43

    Salut,

    La problématique de la pollution génétique est à mon sens bien plus importante que le tir de gibier lâché.

    Les souches autochtones de truites, telles que la souche atlantique, méditerranée, corse etc etc, (inutile de les citer toutes, voir sur la toile), sont toutes polluées à des degrés qualitatifs et quantitatifs divers.

    Aujourd'hui, la tendance est à la marche arrière afin d'essayer de les sauver, et c'est tant mieux.

    A ce sujet, il est d'ailleurs surprenant que certains trouvent très gênant de tirer sur des faisans lâchés, mais ne se posent pas de question quand ils vont à la truite!

    C'est très paradoxal à mon sens! On fait la morale à ceux qui lâchent des faisans, mais on vient en Auvergne pêcher des truites lâchées ou hybridées!

    Ben mince alors!

    Le faisan lui, a été introduit et, par conséquence, il n'existe pas de souche autochtone. Donc, aucun risque de la détruire Quant aux hybrides, ce n'est apparemment pas ce qu'il manque si j'en crois ce que je peux lire sur la toile.

    Pour reprendre tes exemples, SCHNUTZ, que d'ailleurs je partage, je ne tire jamais un gibier qui ne vole ou ne court pas, ou si j'estime que le coup n'est pas assuré parce que trop loin par exemple, etc etc. excepté le GG.

    Mais c'est pour ne pas risquer de blesser, ou plutôt pour diminuer le risque! 😃

    On remarquera que certains ne se gênent pas, que ce soit en battue ou autres, et, même, que cela fait partie de certains modes de chasse.

    Mais alors, on peut retourner le raisonnement, il serait éthique de tirer un GG à l'arrêt, et éthique de tirer les autres uniquement au vol ou à la course?

    Serait ce que l'on ne blesse jamais au vol ou à la course?

    Mais aussi:

    Tir du gibier d'eau, posé, de nuit, avec un fusil équipé d'une lunette (j'ai pratiqué pendant des années et je ne renie pas)!

    Idem pour les palombes, mais de jour.

    Capture de certains oiseaux avec des pièges légaux.

    Utilisation de filets pour en attraper un maximum.

    Poursuite du gibier à cheval, jusqu'à pratiquement épuisement.

    Etc etc.

    Faut il interdire ces modes de chasse? Certainement pas à mes yeux.

    Mais attention que certains, sous prétexte de leur éthique, ne le fassent pas à votre place!

    8)