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Interdire la chasse à la "rattente"

Par polo09 | 4 janvier 2007

Bonjour à tous,

La rattente qui consiste à "chasser" en attendant le gibier levé par un autre chasseur, pour tout chasseur digne de ce nom, cette méthode est une grave blessure infligée à l'éthique de la chasse.

Imaginez le chasseur aux chiens courants qui ne tire le lièvre qu'après une très belle menée (2 heures minimum), et là tout son plaisir est stoppé par un pseudo "chasseur" qui tue le capucin cinq minutes après le lancer.

Ou encore une équipe de sangliers qui lève une compagnie, qui à sa ligne de tir épargne les gros, mais qui 300 mètres plus loin sont "massacrés" par des rattenteux; anéantissant tous les efforts de gestion entrepris.

Quel que soit le gibier, dans l'action de chasse il y a trois éléments indispensables et complémentaires qui sont : la recherche du gibier, sa poursuite et sa capture.

Mais aujourd'hui la loi indique que le gibier appartient à celui qui le tue.

Pourquoi donc, pour toutes les raisons ci-dessus et bien d'autres, ne pas changer la loi de la façon suivante :

"Le gibier abattu de manière licite appartient à celui qui l'a levé, poursuivi, traqué lui-même, ou fait chasser par ses chiens, sur lequel il a tiré. Ce qui interdit à tout chasseur de tirer un gibier levé par autrui, sauf accord de ce dernier."

J'attends vos avis.

Salutations en Saint-Hubert.

Polo09.

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  • popey-77

    Salut,

    Je reste malgré tous réfractaire à l'interdiction de tous type de chasse car comme on la déjà dit c'est ouvrir la porte a d'autre interdiction

  • fox_charly

    J'ignorais que l'on pouvait appeler ça de la chasse …!

    Maintenant, de là à vouloir en faire une loi … ??!!

    … c'est ne pas avoir compris le fonctionnement législatif / judiciaire ….

    Qui la ferait appliquer ..?? Un gendarme / garde accompagnant chaque chasseur ??

    Comment traiter le cas litigieux d'un animal loin devant les chiens, remisé qui va être relevé et tiré par un autre chasseur … de bonne foi. Et comment traiter ce cas vis-à-vis d'un crapuleux ?? Un autre gendarme / garde derrière l'animal ?

    Non sérieusement, il y a déjà tellement de lois utiles qui ne sont malheureusement pas respectées, faute "d'exécutif" / moyen … que l'ambiguïté n'a pas sa place ….

    Cela tient plutôt du règlement d'ACCA, mais c'est pareil qui le fera appliquer ? Et quelles mesures seront prise à l'encontre de ceux qui ne le respecte pas ?

  • pan rate pan touche

    je vote contre pour la raison évoquée ci-dessus :!:

    et je pose cette question:

    est-ce que cela arrive souvent :?:

  • VdbO

    J'ai répondu sans avis car selon moi tout dépend du contexte.

    Bien evidemment le gars qui fait "exprès" de se poster voir de suivre le chasseur qui "lève" le gibier je ne trouve pas ça très sympa...

    Après imagine un jeune chasseur par ex qui n'a pas de chien, et qui bat les bois la plaine sans grand succès, et qu'un chien d'un autre chasseur lève un gibier qui par chance va vers lui et bien je suis content pour lui 🙂

    Je connaissais aussi un pepere par exemple sur mon ancien territoire qui n'avait plus toute sa forme, et a chaque ouverture il se postait au coin d'un bois, a midi il revenait avec son capucin, c'est bien quelqu'un qui le levait et le lièvre lui passait devant... encore une fois tout dépend du contexte sauf pour le cas du gars qui te poursuit pour peter tout ce que tu lèves et donc non pour la loi....

  • popey-77

    Re,

    Surtout que dans les deux exemple cité je retrouve :

    le chasseur aux chiens courants qui ne tire le lièvre qu'après une très belle menée

    Si je me rappelle bien, c'est souvent le même qui oublies les limites de leurs territoires

    Alors moi je propose déjà un respect des territoires, car j'en suis ras le cul des mecs qui traverse nos territoires à la poursuite d'un gibier.

    Et va pas me dire que ce n'est pas une choses qui arrive car j'en entend plus souvent des personnes se plaindre que certains chasseurs au courants ou autres chasseurs de gros traversent leurs territoires sans aucun gène plutôt que des personnes se plaindre que leur voisins chasse à la rattente.

    Alors même si j'aprécie pas ce type de pratique je ne me déclare pas contre.

  • Betasse

    Salut.

    Je suis également contre, pour les raisons énoncées ci dessus.

    Beaucoup de chasseurs, souvent aux chiens courants, ont la fâcheuse tendance à considérer que tout gibier sur la voie duquel leurs chiens ont aboyé (du moins le croient ils) leur appartient.

    Donc, un tel règlement serait absolument inapplicable.

    Cela ne veut pas dire que j'approuve ceux qui pratiquent délibérément la chasse que tu appelles à la rattente.

    Mais ce n'est pas parce qu'il y a des malotrus qui se permettent ce genre d'indélicatesse, qu'il faut instaurer un autre règlement, peut être plus juste dans l'esprit, mais inapplicable.

    Car un gibier levé par un chien et non tué, jusqu'à quand appartiendrait il au propriétaire du chien?

    Et à fortiori s'il y a plusieurs sangliers qui se séparent.

    Est ce le seul animal poursuivi qui appartient à la meute, ou tous les animaux qui ont été délogés et non poursuivis?

    A+

  • polo09

    @[supprimé] wrote:Salut,

    Je reste malgré tous réfractaire à l'interdiction de tous type de chasse car comme on la déjà dit c'est ouvrir la porte a d'autre interdiction

    La "rattente" n'est pour moi pas un mode de chasse, mais plutôt du braconnage ou du vol.

    Polo09

  • polo09

    @[supprimé] wrote:J'ai répondu sans avis car selon moi tout dépend du contexte.

    Bien evidemment le gars qui fait "exprès" de se poster voir de suivre le chasseur qui "lève" le gibier je ne trouve pas ça très sympa...

    Après imagine un jeune chasseur par ex qui n'a pas de chien, et qui bat les bois la plaine sans grand succès, et qu'un chien d'un autre chasseur lève un gibier qui par chance va vers lui et bien je suis content pour lui 🙂

    Je connaissais aussi un pepere par exemple sur mon ancien territoire qui n'avait plus toute sa forme, et a chaque ouverture il se postait au coin d'un bois, a midi il revenait avec son capucin, c'est bien quelqu'un qui le levait et le lièvre lui passait devant... encore une fois tout dépend du contexte sauf pour le cas du gars qui te poursuit pour peter tout ce que tu lèves et donc non pour la loi....

    On est d'accord sur ton premier exemple. Par contre sur les autres je ne suis pas trop de ton avis, je m'explique : moi çà me pose un gros problème qu'on tue le gibier devant mes chiens, car mon plaisir est de les entendre mener donc je veux être le seul à décider de mettre fin à la poursuite et ne veux pas qu'un autre le fasse par exemple après 15 minutes de poursuite.

    Pour finir je reconnais comme le dit fox_charly qu'une telle loi serait très dur pour ne pas dire quasiment impossible à appliquer.

    Polo09

  • polo09

    @[supprimé] wrote:

    Si je me rappelle bien, c'est souvent le même qui oublies les limites de leurs territoires

    Alors moi je propose déjà un respect des territoires, car j'en suis ras le cul des mecs qui traverse nos territoires à la poursuite d'un gibier.

    Et va pas me dire que ce n'est pas une choses qui arrive car j'en entend plus souvent des personnes se plaindre que certains chasseurs au courants ou autres chasseurs de gros traversent leurs territoires sans aucun gène plutôt que des personnes se plaindre que leur voisins chasse à la rattente.

    Je suis tout à fait d'accord avec celà et trouve inadmissible les chasseurs qui ne respectent pas les limites et qui croient encore pouvoir chasser comme il y a 30 ans.

    Polo09

  • pan rate pan touche

    La "rattente" n'est pour moi pas un mode de chasse, mais plutôt du braconnage ou du vol.

    tu y vas peut être un peu fort là 😛 😛 😛

    faut pas s'étonner après qu'avec des gens comme toi, il y est des lois à la con de votées :!: :oops: :cry:

  • polo09

    @pan raté pan touché wrote:

    est-ce que cela arrive souvent :?:

    D'après ce que j'ai pu lire (Dossier de Plaisirs de la chasse n° 654), cela a tendance à se développer, ainsi plusieurs départements ont pris diverses mesures :

    • En Seine-Maritime "se placer en attente du passage d'un sanglier poussé par une autre action de chasse organisée, à laquelle le chasseur de plaine ne participe pas a été interdit par arrêté préfectoral."

    • Dans l'Aisne depuis trois ans "la chasse à la "rattente" qui consiste à se placer en des points stratégiques, à portée d'arme, à l'attente du passage du grand gibier poussé par une autre action de chasse organisée par d'autres chasseurs, sans accord ni concertation préalable avec eux, sur les territoires voisins, est interdite."

    Polo09.

  • polo09

    @pan raté pan touché wrote:

    tu y vas peut être un peu fort là 😛 😛 😛

    faut pas s'étonner après qu'avec des gens comme toi, il y est des lois à la con de votées :!: :oops: :cry:

    Précise s'il te plaît "des gens comme toi" et "des lois à la con".

    Polo09.

  • fox_charly

    @[supprimé] wrote:La "rattente" n'est pour moi pas un mode de chasse, mais plutôt du braconnage ou du vol.

    Je pense que tu as compris que je partage ton sentiment sur cet acte de non-chasse / manque de respect …

    Malheureusement la loi et en la matière une existe déjà, dit que le gibier appartient à celui qui le tue ….

    Au premier abord ce n'est pas ce qui à de plus normal / juste, mais c'est le moins ambigu / discutable …

    Imagine le bazar si dans l'après midi au moment où tu tues un lièvre, un mec arrive te disant que lui l'a levé la matinée et que ses chiens ont du retard, mais qu'ils allaient arriver sur la remise … :shock:

    je pense que faire appliquer le territoire serait déjà bien mais la aussi les moyens sont extrêmement faibles …

  • pan rate pan touche

    "des gens comme toi": qui utilise des mots mal à propos.

    "des lois à la con" :comment veux-tu contrôler ou faire appliquer une loi sur la rattente :?:

    le type qui n'a pas voulu mettre ses terrains dans une société risque d'avoir des petits problèmes de vengeances :twisted: même s'il n'a commis aucune faute :cry:

    les deux exemples que tu cites concernent le gros gibier :!:

    mais le mot rattente concerne lui tous les gibiers :!:

    je me vois mal laisser un renard filer 😛 et pourtant selon cette éventuelle loi :!: je serais en infraction :oops:

  • polo09

    @pan raté pan touché wrote:

    le type qui n'a pas voulu mettre ses terrains dans une société risque d'avoir des petits problèmes de vengeances :twisted: même s'il n'a commis aucune faute :cry:

    Je comprends pas ce que vient cette phrase dans ce sujet ?

    Mais bon je dois pas être assez intelligent comme j'utilise des mots mal à propos et propose des conneries.

  • maurice

    @[supprimé] wrote: moi çà me pose un gros problème qu'on tue le gibier devant mes chiens, car mon plaisir est de les entendre mener donc je veux être le seul à décider de mettre fin à la poursuite et ne veux pas qu'un autre le fasse par exemple après 15 minutes de poursuite.

    Tu vois, moi, ce qui me pose un gros, gros, gros problème, ce sont les chiens courants :twisted: des voisins qui traversent le territoire sur lequel j'ai l'exclusivité de la chasse à l'approche, et qui me ruine ma matinée de chasse, sans parler du gibier qu'il envoient à mille lieux.

    Car les chiens courants, dans notre pays, n'obeïssent à 99% d'entre eux, qu'à leurs seuls instincts, et ignorent tout des limites des territoires de leurs maîtres.

    Dans ces cas là, bien que cela ne m'intéresse nullement, et que je ne le fais donc pas, je serais parfaitement en droit de tirer tout ce qui est devant les chiens pourvu qu'il s'agisse de gibier autorisé et que j'ai éventuellement le bracelet s'il s'agit d'un gibier soumis au plan de chasse.

    (toi évidemment tu sembles partir du principe qu'on te tire le gibier au nez de tes chiens sur ton territoire, mais ce n'est nullement le cas général)

    Par contre, je pose alors la question :

    qu'est ce qu'on fait pour ces chasseurs qui laissent leurs chiens traîner -volontairement ou pas- sur le territoire des autres, quelquefois d'ailleurs plusieurs jours, livrés à eux-mêmes, pillant les territoires sur lesquels ils se trouvents (pas forcément ceux de leurs maîtres), allant jusqu'à épuiser et à tuer notamment les cerfs en période de neige.

    On interdit les chiens courants???????????

    Chacun voit midi à sa porte. Chacun ses problèmes Polo.

    Vous voulez chasser au chiens courants dans des mouchoirs de poche, et biens souvent imposer votre seul mode de chasse.

    Quid des débordements alors? L'histoire ne le dit pas.

    Moi je propose d'être aussi sévère envers les types que tu cites (et dans les cas de réelle accaparation) qu'envers les chasseurs aux chiens courants dont les chiens .... .dépassent les "frontières".

    Toujours à sens unique avec vos satanés courants.

    Maurice

  • alban

    @[supprimé] wrote:Re,

    Surtout que dans les deux exemple cité je retrouve :

    le chasseur aux chiens courants qui ne tire le lièvre qu'après une très belle menée

    Si je me rappelle bien, c'est souvent le même qui oublies les limites de leurs territoires

    Alors moi je propose déjà un respect des territoires, car j'en suis ras le cul des mecs qui traverse nos territoires à la poursuite d'un gibier.

    Et va pas me dire que ce n'est pas une choses qui arrive car j'en entend plus souvent des personnes se plaindre que certains chasseurs au courants ou autres chasseurs de gros traversent leurs territoires sans aucun gène plutôt que des personnes se plaindre que leur voisins chasse à la rattente.

    Alors même si j'aprécie pas ce type de pratique je ne me déclare pas contre.

    Bonjour,

    Du même avis que Popeye,

    Il m'est déjà arriver de chasser à la rattente pour montrer aux territoires voisins que j'étais là. Et lorsque je n'avais pas le droit de tirer l'animal, je pense notamment à une chasse à courre au lièvre dans la dernière quinzaine de mars, j'ai arrêté volontairement les chiens situés sur mon territoire vu que les pseudos chasseurs les laissaient divaguer au bon vouloir du lièvre.

    De toute façon comment justifier que l'animal appartient aux chiens qui le mènent s'ils ne sont plus sur le territoire sur lequel ils ont droit de chasse.

    On se retrouve alors dans le cadre législatif de chasse sur autrui.

    alban

  • guis83

    pour ce qui est du petit gibier c'est vrai que c'est pas tres ethique!!!

    mais ta definition pose probleme ,c'est celle des battues avec traqueurs ou rabatteurs alors la cela reviendrait a remettre en question le systeme de chasse en battue!

    mais c'est peut etre moi qui suis trop pointilleux sur la definition!!

  • pan rate pan touche

    @[supprimé] wrote:@pan raté pan touché wrote:

    le type qui n'a pas voulu mettre ses terrains dans une société risque d'avoir des petits problèmes de vengeances :twisted: même s'il n'a commis aucune faute :cry:

    Je comprends pas ce que vient cette phrase dans ce sujet ?

    Mais bon je dois pas être assez intelligent comme j'utilise des mots mal à propos et propose des conneries.

    bonjour polo,

    déjà,ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.je n'ai jamais dit que tu disais des conneries.

    ma phrase voulait dire que certains mal intentionnés utiliseraient cette loi pour des histoires de terrain ,de clôtures et que sais-je encore :cry:

    je maintiens tes mots utilisés mal à propos,que tu compares la rattente à un manque d'éthique dans ce cas il y aurait sujet à discussion :!:

    déjà quel est la définition du mot éthique à la chasse :?:

    mais utiliser braconnage ou vol non, pas d'accord

    l'intelligence c'est comme la culture :arrow: c'est ce qui reste quand on a tout oublié :!:

    il doit bien te rester quelque chose :?:

    donc,tu es intelligent :wink: :wink: :wink: