Suite à l'accord du web, nous ouvrons ce topic accessible sans enregistrement pour discuter avec nos amis cavaliers.
Le bonjour à tous.
Nous vous écoutons, chasseurs et ... cavaliers.
Merci de votre mutuelle courtoisie
Maurice
Salut (jolie :oops: ) papillon !
Je crois que le débat à toute les chances d'évolué car tu semble chasser, enfin accompagné.
Avant de rentré dans le vif du sujet j'aimerai savoir si tu avait une autre vision de la chasse avant de recontrer ton ami qui chasse ? Si oui laquelle.
A l'heure actuelle que penses tu de la chasse et surtout des chasseurs ?
Tu as du déjà répondre à ces question sur le forum mais ilf aut bien le refaire içi.
Ses questions valent pour les autre éventuelle cavalier/cavalière afin de savoir dés le début les positions et pouvoir changer éventuellement par la suite. :wink:
@+
Jacques
Re,
Eh bien à te lire je dirais presque que tu es encore plus chasseuse que cavalière! Qu'es ce que tu fait la! C'est pas drôle tu as déja compris la flamme qui anime les chasseurs, tu as compris poruquoi nous chassons et ce que nous trouvons de magique 🙂
Il faut que tu t'inscrive maintenant papillon!
On attend les autres :wink:
@+
Jacques
Je crois que dans cette affaire, il faut être clair.
Je m'aperçois pour avoir participé au débat sur le site des cavaliers que finalement la principale revendication était d'obtenir un jour de non chasse et forcément plutôt le dimanche.
Je pense que même, sur le chasseur de France sans doute le plus partisan des réformes profondes que je suis 😃 , ça ne peut passer.
Et je dis cela avec recul, parce que je ne travaille plus, et dond qu'égoïstement, je pourrais dire : "supprimons carrément le week-end, j'aurais moins de concurrents", mais également moins d'autres ... utilisateurs de nature".
Ce n'est pas raisonnable dans la mesure où beaucoup travaillent (enfin de moins en moins quand même dans ce pays 😃 :wink: ) et qu'ils n'ont que le w.end.
Et donc, je crois que si les cavaliers campent sur cette position, ça ne pourra jamais avancer. Même moi, je suis contre, c'est dire que vous ne trouverez pas une seul chasseur en france pour vous dire oui 😃 :wink:
Ce que je dis par contre c'est que nous devons, nous chasseurs, faire en sorte que la nature soit plus accueillante pour les autres utilisateurs de nature.
Cela passe par la tolérance.
Cela, je l'ai dit passe par une meilleure organisation des battues. Ce sont toujours ces dernières qui créént problème aurpès des autres utilisateurs de nature.
Samedi prochain, finalement je pourrai participer à la battue d'un copain (battue annuelle et unique de la saison sur ce territoire).
je lui ai dit, outre pour une fois de ne pas me mettre loin d'une piste à cause de ma patte encore folle, de surtout me mettre à un endroit où je ne risque rien.
J'ai PEUR dans les battues du coin et à juste titre on le sait. Alors comment voulez-vous, amis chasseurs, que les autres n'aient pas peur.
La solution du problème passe par une meilleure organisation des battues et une sérieuse formation des chasseurs (tant sur le plan de la sécurité, que de la tolérance, et quelquefois pour certains de l'élémentaire politesse).
Je pense que nos amis cavaliers seraient plus tranquilles dans ce cas
Maurice
Ben oui, damien, faudra créer carrément un site chasseur/cavaliers 😃,
car sur l'"un il n'y a pas beaucoup de cavaliers, sur l'autre pas beaucoup de chasseurs.
A croire qu'ils ne se rencontrent qu'en ... forêt. 😃
Je pense que ça va venir
maurice
bonjour à tous
merci bocoup papillon ta description de la chasse et les sentiments que l'on ressent reflètent exactement ce que je pense!!
Adishatz à tots
Quand je vois tous les débats entre chasseurs et autres, je me dis que j'ai de la chance, je ne vois ni cavalier, ni vélo, ni moto.......Mis à par le probleme des battues, qui sont généralement dans des bois et je pense pas que cela soit bien pratique de faire du cheval dedans, qu'es ce qui gene les cavaliers? le bruit des détonations ou le manque de respect des chasseurs? Et de plus cela m'étonnerai qu'il y ai un chasseur à chaque coin de verdure....... La solution c'est peut etre la chasse à courre :idea: :idea: :idea:
Mais pourquoi monter un cheval alors que c'est si bon dans l'assiette ( en tartare avec un oeuf).........Non je rigole je n'ai jamais mangé de cheval :wink: :wink: :wink: :wink:
Adiu
LOLO
Je vais aller un peu plus loin dans ma réflexion.
J'ai dit que j'étais contre la concession d'un jour sans chasse, et notamment si ce jour doit être inclus dans le w.end, non que cela me dérange personnellement, mais pour ceux qui travaillent, et aussi pour le principe, parce que cela voudrait bien dire que si on admet que si le dimanche nous sommes de trop, il n'y a pas de raison que ce ne soit pas vrai aussi les autres jours.
De là donc à ne nous autoriser qu'un seul jour par semaine, il n'y a qu'un pas.
Donc ce problème est d'une extrême gravité.
Mais je vais plus loin et je me place de l'autre côté, côté non chasseur. Certains diront :"mon pauvre Maurice, tu y es déjà" 😃 :wink: peut-être oui, à certains moments, comme il m'arrive d'être dans la même journée piéton et .. automobiliste.
Je parle de chasse à ts les gens que je connais. Et si on parle quelque part de chasse, que je suis présent mais qu'on ne me connaisse pas,,dans un premier temps j'écoute, justement pour ne pas influencer.
Le constat est toujours le même : la chasse ne passe pas et le chasseur est un bof, un groc, pour la majorité de nos concitoyens. C'est une réalité.
Il doit bien y avoir une raison, et si personne ne nous aime, c'est que, quelque part comme on dit, on doit bien l'avoir mérité.
Et non seulement on passe pour des bofs, mais en plus quand nous sommes dehors avec nos armes, on emm.... tout le monde par certains comportements monopolistes et intolérants.
Je fais un autre constat :
jusqu'"à l'arrivée du net, il n'y avait pas de débat dans le monde de la chasse. Ce débat était confisqué par nos dirigeants qui, évidemment, pour les raisons que l'ont connaît, n'en veulent pas.
Mais il y a le net. Le net permet enfin le débat confisqué. Et on l'a vu récemment, croyez-moi, cela donne des résultats.
Alors, grâce au net, on peut donner aux chasseurs une dernière chance de faire les réformes que depuis toujours ils refusent.
Ensuite, je le dis franchement : a défaut de réformes, les chasseurs ne pourront monopoliser les territoires -qu'ils paient pour certains ou gratis pour d'autres, cela n'aura aucune importance, car l'argent ou la propriété ne doivent pas tout permettre et le débat sur ce point me paraît déjà dépassé, d'une autre époque, comme ... toujours, nous avons du retard-
ils ne pourront monopoliser les territoires de manière intolérante, arrogante, dans une atmosphère difficilement respirable pour les non-chasseurs.
Ils mériteront -et moi avec- la SANCTION du jour de non chasse, qui entraînera,soyons en certain, une spirale, et ce sera trop tard.
Et personnellement, si encore aujourd'hui, je refuse de céder sur ce jour de non chasse -demandé finalement par l'ensemble de nos concitoyens,ne nous racontons plus d'histoire-, je laisserai faire le jour où on nous le prendra dans 3, , 5 ou 10 ans, si nous n'avons pas su nous réformer, parce que ce sera l'.... évidence.
Un peu comme la garderie. Nous avons refusé bêtement la réforme. On nous a pris la garderie, nous continuons à payer, et les gardes finissent par s'occuper de tout, sauf de chasse.
Notre aveuglement nous fait scier la branche sur laquelle nous sommes assis.
On nous prendre le dimanche et sans doute plus, parce nous aurons été mauvais, vraiment très mauvais.
Anticipons. Mais le monde de la chasse n'a jamais su anticiper.
Je l'ai dit une fois : il est comme Louis XVI. Incapable de réaction, d'anticiper, d'aller vers la monarchie constitutionnelle, il en a perdu la tte.
Bof, nous n'en perdrons, nous, que le .. dimanche, enfin ... dans un premier temps. :twisted:
Maurice
salut
je pense que tu résumes très bien la situation, cependant je n'arrive pas à comprendre:
par exemple : (et par pitié ne rentrons pas dans un autre débat) c'est évident que lorsqu'on voit Bougrain Dubourg se faire lapider à l'ouverture de la chasse à la palombe, ou un truc du genre, on a beau pas aimé Bougrain-Dubourg, il nous reste l'image de chasseur qui tape, injure et casse sa voiture !!! Ben ca refroidit un peu.
Après on entend que des chasseurs ont mis à sac le bureau de Voynet...bof.. Ca donne pas l'image de gens qui dialoguent et réfléchissent.
Je ne suis pas écolo, Voynet et Boubou je m'en tape un peu. Je sais bien que tous les chasseurs ne sont pas aussi primaires dans leurs réactions,mais ce genre de trucs ca reste en mùéoire et pas dans le bon sens
pour info c'est la tourterelle des bois et non le pigeon ramier, mais ce n'est pas grave(chasse qui est loin de faire l'unanimité dans notre milieu)
:arrow: les français en général ont ils une mauvaise opinion des étudiants, non, pourtant toutes les manifs se finissent en "baston", vole, incendie, etc.
:arrow: les français en général ont ils une mauvaise image des infirmiéres, non,il eut des manifs ou des loco de la sécu ont subit de gros dégats.
:arrow: les français en général, ont ils une mauvaise opinion des agriculteurs, non, opération escargot, déversement de tonne de lisier dans les prefectures, voire lancement d'animaux sur les crs, etc
:arrow: les français en général ont ils une mauvaise opinion des pompiers, non pourtant au derniere manif, il y a eut baston et utilisation de grenade offensive par les forces de l'ordre (munition de guerre)
:arrow: les français en général gueulent contre les fonctionnaire mais 80% de la population en est satisfaite
en ce qui concerne les manifs violentes, les chasseurs sont loin d'avoir le monopole et la palme d'or et pourtant cela leur porte préjudice :!: , faudra m'expliquer pourquoi, cela veut pas dire que je soit pour la violence
je voudrais te rappeller qu'en 1999, il y a eut 200 000 chasseurs défilant dans paris, il y a eut aucun abris de bus cassé, aucune voiture de brulée, aucune vitrine de magazin dépouillee, aucun affrontement avec les forces de l'ordre, bref une manif pacifiste :wink: , il ne faut pas avoir la mémoire courte quand cela arrange
pour continuer le débat:
je chasse en foret domanial tous les lundis sur 1100ha, des panneaux accueillants sont disposes afin de prévenir d'un risque potentiel élevé du au tir à balle, il y a quand même des vttistes, cavaliers, quads, qui forcent la ligne, cependant ils leur restent mardi, mercredi, jeudi, vendredi, samedi, dimanche pour pratiquer leur passion, qui est intolérent :?:
je connais beaucoup d'automobilistes qui ne ralentissent pas à la vue d'un cheval, sans parler des vttistes, moto cross et quad qui ne ralentissent pas dans les chemins , ils ne se tracassent pas de la peur possible du cheval, tout cela pour dire que je trouve à mon avis que l'on met beaucoup de défaut sur les chasseurs mais que l'on oublie de regarder le défaut des autres usagers
sur ma chasse communal, les cavaliers s'entendent très bien avec nous, il n' y a jamais eut d'accrochage, et si cela devait arriver, je ferrais tout mon possible (en tant que garde) pour qu'il y est des sanctions
je crois en l'utilisation d'une charte des utilisateurs de la nature, en définissant bien les limites de chacun, sinon on arrivera à sectoriser les activités ou plus personne ne pourra se croiser et ce serait dommage
respect à tous
amicalement
yoyo
Salut,
Si je cromprend bien nous avons soulevé 2 problèmes majeur :
:arrow: Le partage de la nature
:arrow: L'image des chasseurs
Jusque la rien de neuf, sauf que nous avons enfin un point de vue extérieur et semble t'il objectif.
Tout d'abord je rejoint Yoyo avec les manifs. En effet nous sommes loin d'être des casseurs. Bien d'autre "corps" foute le bordel monstre mais sont bien vu par la pop. Même habillé en costard les gens nous imagine avec uen arme dans les mains...
Bon on le sais bien il y a encore parmis nous une sacré peletté de con hélas. Des gars franchement refractaire à tout débat, enlisser dans leur conviction à la con et persuadé d'être les meilleurs. Voila qui n'aide pas à notre image.
Bougrain dubourg est un malin. Je suis sur que tout les ans c'est une voiture de l'occassion qu'il emmène... Que fait t'il le reste de l'année rien, rien de rien. Tout les ans il vient faire sa pub et s'en va. Il a trouvé quelques cons pour joué avec lui chaque année au même endroit.
Ce qui me rassure un peu c'est que les oppossant à la chasse ne connaisse rien à la chasse finalement et ne peuvent, de ce fait, vraiment la coulé. En effet il suffit de voir sur le forum nos discussion sur l'avenir de la chasse. Des dizaines de points de disfonctionneemnt que l'on aborde sont totalement ignorer par les anti. Il on toujours le même cheval de bataille de puis des années. 2-3 coups médiatique, foutre la merde pour les dates de fermeture et voila.
Enfin je m'écarte moi aussi car içi l'intérêt c'est de savoir comment cohabiter entre vrai usager de la nature et seul personne vraiment concerné.
Je pense que vous êtes conscient du fait que nous avons une période d'activité restreinte ? De plus sur des mois que 90% de la population n'aime pas. A partir de la j'avoue que je serait tenté de dire fouté nous la paix!! L'idée d'1 week end sur 2 me parait mauvaise. Si l'on ramène cela à l'année vous perdez, les cavaliers, un peu moins de 6 mois de balade!
Vous le savez car mainte fois répété nous chassons majoritairement sur des endroits privées. Je n'est pas la prétention, ni l'envie de réformé le droit de propriété içi. De ce fait j'estime que je n'ais pas à croiser de personne sur mon territorie de chasse!! Du moins le dimanche :wink: . Si cela m'été possible je ne serait absolument pas contre de laisser 1 jour ou 2 le territoire à d'autres usagers, randonneurs, champignons ect. Du moment qu'ils respectent les choses. Cela dit je n'ais jamais vu de gars le demander.
Il y a un faux problème car pour bien faire il faudrait l'intitulé ainsi : Problème de la cohabitation entre chasseur et usagers de la nature en forêt domaniale et sur les chemins communaux! 😃
Voila quelques éléments, j'attend que l'on ce centre vraiment sur un pb car malgré tout on s'éparpille un peu :wink:
@+
Jacques
Bonjour,
Sans vouloir en rajouter dans ce débat où beaucoup de choses sont dites, je crois que pour la chasse, il y a une dimension qu'il faut rajouter pour bien comprendre pourquoi nous sommes tant décriés, calomniés et attaqués: la chasse, ce n'est pas une activité normale, elle traine tout le relent d'avant 1789, tout l'historique du seigneur, plus maintenant celui du propriétaite terrien, celui du gros paysan riche; en fait une dimension sociologique et économique qui se lie en plus au fait que les gens qui ne chassent pas ont l'impression que les chasseurs ( qui bien souvent chassent dans des territoires leur appartenant) empêchent la libre circulation de l'innocent ( et profiteur) cueilleur de champignons ou promeneur de tout acabit ( avec ou sans son chien).
En fait, vu de l'exterieur, la chasse, çà représente aussi tout le ressenti du seigneur puis du haut bourgeois propriétaire; ces gens la ne connaissent pas nos campagnes ni c'est qu'est vraiment la chasse rurale, symbole de la libération de l'homme, de l'abolition des privilèges ;
Car, soyons francs, qu'est ce qu'on peut reprocher à la chasse au niveau écologique: la disparition d'espèces!!, il en disparait une par jour et aucune espèce chassée n'est en voie de disparition, la destruction de la nature ( pollution, urbanisation, bétonnage!!), en fait rien de sérieusement opposable au niveau écologique ( au sens non politique du terme)
Le mauvais esprit des chasseurs, quand on enlève l'imagerie d'Epinal vert? qui a vraiment eu des problemes recurrents et insurmontable avec l'ensemble des chasseurs?, les accidents: parlons en franchement, faisons les comptes et comparons avec d'autres activités, corrèllons avec l'indice de dangerosité du maniement d'armes et arrètons beaucoup d'activités sportives beaucoup plus dangereuses; des cavaliers en parlaient :justement, dans ma famille on fait du CSO et du Cross, vous voulez les stats des accidents et blessures?
Encore une fois d'ailleurs, pour en revenir à ce milieu que je connais bien, dans l'équitation, il n'y a pas que des enfants de coeur et je pourrais vous en raconter sur l'honneteté, la sportivité et ...le niveau d'alcoolémie.
Alors ne ne jetons pas de mauvais arguments à la face; on peut vivre ensemble, chacun avec ses activités, en tenant compte des autres mais il faut admetttre qu'en général, la chasse ca se pratique où c'est permis, bien souvent sur des terrains privés, que ça coute cher aux pratiquants et qu'ils veulent aussi un peu de respect pour ce qu'ils sont.
Ou alors qu'on se devoile vraiment et qu'on emploie les vrais arguments qui dirigent les antichasse radicaux: la fin de la propriété privée, le collectivisme à outrance ( on voit ou ca mene!!), la bonne nature rousseauiste ou les animaux ne se mangent pas etc... et qu'on explique cela aux gens qu'on veut embrigader contre nous.
Excusez de la longueur mais c'est pour expliquer pourquoi je suis toujours tres en retrait des gens qui veulent discuter avec nous, ne sont pas contre nous mais veulent juste qu'on admettent un petit point, puis un autre etc.. comme par exemple allez, un dimanche sur deux puis pas de chasse au mois de janvier puis ,puis..;
J'ai d'ailleurs relever encore dans le post d'un cavalier , mine de rien la petite phrase du type: nous les cavaliers, on a deja eu quelques problemes avec les chasseurs, mais pas vous ,les mauvais . hein, donc vous voyez qu'i y en a ( un point de marqué) alors moi je dis oui , il y en a comme partout, donc chez les cavaliers aussi et on ne base pas un débat la dessus;
J'espère qu'en 2005 on arrivera à fédérer un peu plus nos idées et je propose qu'on travaille sur un argumentaire apte à rèpondre point par point aux attaques ( franches ou plus sournoises) et sur lequel on a une union de pensée, ca serait deja pas mal.
On prend chaque point d'attaque, on debat dessus et quelqu'un redige une synthèse qui fera office de réponse officielle.
Qu'en pensez vous?
5(je m'echauffe, je m'échauffe)
Je suis également contre un jour sans chasse car c'est une mauvaise solution.
Pas que cela me dérange personnellement puisque je ne chasse que 10 jours dans l'année.
Mais accorder un jour sans chasse c'est comme si on reconnaissait que les chasseurs monopolisent toute la campagne rien que pour eux à longueur d'année.
Et si un jour sans chasse était accordé cela semblerait encore bien injuste aux yeux des autres utilisateurs qui n'auraient qu'un seul jour à eux contre six pour les chasseurs.
Accorder le jour sans chasse c'est ouvrir la porte à un grand nombre de complications dont on ne pourra pas se sortir indemne.
La solution est dans l'entente entre tous les utilisateurs, la cordialité, le repect et la reconnaissance mutuelle.
Ce qui pause vraiment problème c'est la battue, pour les autres chasses il n'y a pas d'imcompatibilités majeures avec les autres utilisateurs.
Et encore, la battue c'est qu'un seul jour par semaine et elle ne concerne
pas toute la forêt chaque dimanche, il y a encore beaucoup de place.
Sinon j'aime bien les cavaliers, il n'y a pas plus écologique comme mode de déplacement et j'aime bien caresser leurs chevaux ce qu'ils me laissent toujours faire avec plaisir.
@ plus,
David
Salut,
@David 52 wrote:
Ce qui pause vraiment problème c'est la battue, pour les autres chasses il n'y a pas d'imcompatibilités majeures avec les autres utilisateurs.
Et encore, la battue c'est qu'un seul jour par semaine et elle ne concerne
pas toute la forêt chaque dimanche, il y a encore beaucoup de place.
David, tu as mis le doigt dessus...
Et pour ceux qui en douteraient encore, je les invite à aller voir le site de l'ASPAS et plus particulièrement leurs arguments pour justifier un dimanche sans chasse :
Il y a 3 ans, l'interdiction de la chasse le mercredi avait été une piètre réponse à la demande du dimanche, jour qui concentre non seulement l'immense majorité des promeneurs, mais aussi le plus haut risque d'accidents, du fait notamment des battues.
D'autre part, chez toi David, tu dis chasser 1 jour par semaine en battue. Chez moi, nous avons 2 jours de chasse par semaine et la chasse en battue se pratique durant ces deux jours, et n'importe où et à n'importe quel moment. Cette chasse monopolise tout le territoire et le chasseur solitaire, le promeneur, le vététiste qui souhaite trouver un endroit loin de la battue pour s'adonner à sa passion, doit faire brûler un cierge la veille.
Je pense que, comme tu l'as dit, une loi interdisant la chasse tel ou tel jour, est une mauvaise solution, elle ne peut qu'envenimer la situation.
Et puis, si on met un jour de non-chasse pour les autres usagers, il faudra bien que les chasseurs compensent pour réaliser les plans de chasse, alors il faudra désigner un jour de chasse où toute autre activité de nature sera prohibée ... On en fini plus :x
Et pour parler des difficultés de partage, je dirais que ces difficultés n'existent pas ou peu avec les usagers qui , chaque week-end, à chaque moment libre, partent dans la nature avec leur bâton, leur chien et leur fusil, leur cheval ou leur VTT. Car ces gens se croisent souvent et petit à petit créent des liens invisibles et finissent par se comprendre et s'accepter.
La difficulté vient surtout d'usagers occasionnels, ceux qui une ou deux fois par ans, parfois par "obligation", se retrouvent au milieux de nos champs et bois. Ceux-ci n'ont parfois jamais croisé un chasseur de leur vie mais en ont l'image véhiculée principalement par les médias...
Ces gens se disent écologistes ou défenseurs des autres usagers de la nature alors que de la nature, ils n'en connaissent strictement rien... Je dirais presque, n'en ont rien à faire...
A+
@[supprimé] wrote: La difficulté vient surtout d'usagers occasionnels, ceux qui une ou deux fois par ans, parfois par "obligation", se retrouvent au milieux de nos champs et bois. Ceux-ci n'ont parfois jamais croisé un chasseur de leur vie mais en ont l'image véhiculée principalement par les médias...
Ces gens se disent écologistes ou défenseurs des autres usagers de la nature alors que de la nature, ils n'en connaissent strictement rien... Je dirais presque, n'en ont rien à faire...A+
Je suis tout à fait d'accord avec tout le reste de ton post.
je suis encore d'accord quand tu parles des usagers occasionnels, qui, comme le dit un copain, ont des connaissance de nature arrêtées là où s'arrête la bagnole (mais cet argument est également vrai pour certains chasseurs en battue).
Par contre, je rebondis sur ce point.
Comme vous le savez, je sors avec les botanistes, les mycologues, les ornithos ou d'autres.
Croyez-moi, à 99%, ils n'aiment pas les chasseurs. Et parmi ces 99%, 50 % ils les exècrent vraiment.
Mais, mais, mais :
à 50% ils ne connaissent pas grand chose de la nature
40% connaissent pas mal
10% donneraient des leçons à la plupart des chasseurs, moi compris car j'apprends avec eux à chaque sortie.
(évidemment, je prends ces pourcentages à la louche, ne pinallez pas sur les chiffres).
Simplement ce que je veux dire c'est qu'il y a chez les chasseurs des gens qui ne connaissent de la nature que leur .. poste de battue, c"'est à dire : RIEN, et qui seraient même incapables de vous dire s'ils sont postés sous un hêtre, un bouleau, un alisier, etc....,etc.......
Et qu'il y a des "épées" chez les protecteurs.
Et ... vice versa.
Mais ce monopole du savoir, nous sommes loin de le détenir.
Et ceux qui nous contestent ne sont pas seulement ceux qui ne connaissent rien. Ce serait une grosse erreur de croire cela.
maurice
salut stéphanie
Alors la ton récit est plaisant car première chose:
parle tu de ceux qui viennet pique niquer et laisse leur nourriture. Bah moi je fais pareil que toi je leur dit d'organiser une journée pour nettoyer leurs detritus.
-Je n'ai aucune leçon à vous donner mais depuis le début vous décriez une discrimination injuste, mais honnêtement qu'avez vous fait pour changer les choses?
qu'as tu fait toi pour changer le contexte des forets qui te derange tellement. Apparemment on pollus les forets mais tu seras contente de savoir que chaque chasseur de ce forum ramasse ses cartouches.
Sinon nous n'aurions pas fait un sujet nature.
Amicalement
Emilie
Je n'ai pas grand chose à rajouter aux arguments déjà cités dans les rangs des "chasseurs".
Pour résumer je dirais : NON à un jour sans chasse si en plus il s'agit du Dimanche.
Je ne fais que répéter : La chasse est aussi un loisir pratiqué par des personnes qui n'ont que le week end pour pratiquer leur passion.
De plus, le débat va bien plus loin que cavaliers/chasseurs car il concerne TOUS les autres utilisateurs de la nature.
Il est donc essentiel de trouver un terrain d'entente, et de dialoguer entre personnes qui ont envie de faire avancer les choses.
Inutile d'entamer un débat avec les "bornés" de tous les camps...Rien n'avancera.
Je proposais aux "cavaliers", sur leur site, de rencontrer le président de l'association de chasse, de poser le problème, et d'essayer de trouver une solution. Je n'ai pas dit qu'ils seraient forcément très bien accueillis, mais la démarche aura le mérite d'avoir été faite, et le président ne pourra pas ignorer qu'on attend de lui une réponse. Mieux.....demander cette rencontre, en assemblée générale.
Ce qui pose le plus de problème........nous sommes à peu près tous d'accord, ce sont les battues......
Il me semble qu'elle font généralement l'objet de beaucoup de contraintes par rapport à la sécurité des chasseurs et des non chasseurs.
Il faudrait dejà commencer par se battre pour faire respecter ces règles, qui existent, mais que beaucoup de battues ne mettent pas en pratique......
Les cavaliers seraient donc (obligatoirement) informés des battues qui sont en cours sur le territoire, et agiraient en conséquence.
Pour finir, l'idée d'une réunion de tous les sportifs nature me semble tout à fait enrichissante, pour les uns et les autres.....
Assez difficile à mettre en place, mais je pensais à quelque chose cet après-midi............
Tous les ans il y a une journée pour l'environnement, ou pour la forêt
Pourquoi ne pas proposer à nos Mairies, Conseils Généraux, que ce jour là une organisation soit faite, pour que tous les utilisateurs de la nature puissent se rencontrer et discuter de leur sport...... ???????
Bonsoir à tous,
Les chasseurs impopulaires : certainement dans certains milieux (écolos de service ou se croyant l'être ou bien les autres utilisateurs de la nature, comme je l'ai quelquefois déjà dit à qui nous faisons concurrence). Il est sur que lorsque les chasseurs sont plus impopulaires et particulièrement lorsqu'ils sont en groupe, pour ceux qui se balladent dans la nature (ornitho, cavalier, champignoneurs) que pour celui qui s'adonne aux joies de la play-station qui se fout complètement d'un jour de non-chasse (sauf pour nous e
r). Regardez à Paris, pour les pauvres qui y vont : la conccurence rode : les piétons ont peur des rollers, qui craignent les vélos, qui ont peur des voitures, qui ont la frousse des bus...Tout le monde est la bête noire de quelqu'un et c'est obligé, puisqu'il faut partager le bitume.
Les chasseurs impopulaires : pas dans les campagnes que je fréquente. Un WE de novembre, une voisine sortait du supermaché du coin, habillée en grande tenue pour aller participer à sa chasse à cour. Personne ne la regarde bizarrement, Dans ce village, elle est normale et la chasse fait partie de la vie de tout les jours, même pour les non-chasseurs...
Malgrè ce que disent certains, actuellement nous avons des droits d'être là ou nous sommes. Cela ne change rien au fait d'être courtois avec les autres usagers, mais courtois ne veut pas dire de tout accepter. Là ou je chasse, des panneaux de prévention sont installées autour des zones de battues, réalisées sur terrain privé, indiqué comme tel. Au nom de quoi, dans ces conditions, devrions-nous laisser un jour, ou même une heure au promeneurs de service (et croyez-moi, j'en suis aussi souvent un)?
Si certains pratiquent une chasse désorganisée, c'est A EUX de se discipliner, et pas à la chasse dans son ensemble de se trouver pénalisée par les huluberlus.
Après, il y a des messages à faire passer (du type de celui que je présente dans mes lignes précédentes). Effectivement, le net est un vecteur d'explication car certains non-chasseurs sont très au fait (je remarque que ce sont souvent des gens qui été en contact précédemment avec la chasse ou ayant eu des chasseurs dans leur famille ou ayant une mauvaise opinion des chasseurs mais pas de la chasse en générale), mais d'autre demandent à être éduqués, car étant gavés de fausses images.
Prennez apr exemple le sketche des inconnus. Il a maintenant une quinzaine d'année : époque ou la grande majorité des membre de ce forum ne chassait pas encore...
Ma conclusion : les chasseurs sont impopulaire parce qu'ils tuent les animaux inocents. Ceux qui pensent ça sont notre vrai danger. Les autres utilisateurs de la nature, c'est normal qu'ils ne nous aiment pas, mais on composera toujours avec eux avec du savoir vivre et une pratique plus organisée dans certaines régions (suivez mon regard :wink: ).
A+
Champagnol
Adishatz à tots
Il ne faudrai pas oublier que 80% du territoire appartient à des propriétaire terriens et que dans une grande majorité ils sont chasseurs, pourquoi ces mêmes propriétaires devraient faire des concessions? apres tout ils sont chez eux...........Personnellement si j'étais propriétaire terrien, je laisserai personne profiter de mes bois ou pres lors des jours de non chasse, apres tout pourquoi les autres pourraient en profiter et pas moi.
LOLO
@[supprimé] wrote:J'espère qu'en 2005 on arrivera à fédérer un peu plus nos idées et je propose qu'on travaille sur un argumentaire apte à rèpondre point par point aux attaques ( franches ou plus sournoises) et sur lequel on a une union de pensée, ca serait deja pas mal.
On prend chaque point d'attaque, on debat dessus et quelqu'un redige une synthèse qui fera office de réponse officielle.
Qu'en pensez vous?
5(je m'echauffe, je m'échauffe)
En complément du forum réforme : pas mauvaise idée :wink:
A+
Bonsoir Stéphanie,
Non, tu as raison quand tu dis qu'une arme est potentiellement dangereuse ou lorsque tu proposes des actions médiatisées ou autre. Les réactions des chasseurs viennent pour certaines d'un sentiment de culpabilité que des non-chasseurs veulent nous faire endosser et que l'on accepte difficilement. Ce que nous voulons dire (en tout cas moi) c'est que nous avons probablement des raisons de ne pas etre aimés ou compris de certains, mais cela nous semble difficile de penser que nous avons PLUS de raisons que les autres. C'est tout.
Donc nous devons aussi montrer que nous ne sommes pas plus pollueurs que les autres utilisateurs de la nature, pas plus dangereux que ceux qui font de la voile ou du ski (plus de morts en montagne ou à la mer qu'à la chasse!!!), pas moins respectueux ou entreteneurs des chemins que les 4x4treux ou les cavaliers, pas moins bien éduqués que ceux qui font de la moto, etc...Cela ne veut pas dire que l'on ne voit ni n'entend :wink:
N'oublie pas qu'il y a encore 20 ou 30 ans (et cela existe encore dans beaucop d'endroit, que je connias), toutes les fermes françaises avait le fusil accroché dessus la cheminée et tout le monde trouvait ca normal. Maintenant certains nous prennent pour des grands malades d'avoir un fusil chez soi. Un jour un de mes collègues m'a dit: mais quand tu entends du bruit dans la rue, n'as tu pas envie de prendre ton fusil et de tirer dans le tas :shock: . N'importe quoi, et lui n'a pas envie de foncer en voiture sur un piéton qui traverse au vert... :shock: . Le problème est que l'on va vers une société complètement asseptisée niant la mort et les armes. Le meilleur moyen de ne pas faire de c----ies avec les armes, c'est de les connaître., c'est comme avec les femmes... :lol:
A+
