J'aime pas votre concept

bon en admettant que l'on créait des zones de repos de l'oie,et que l'on termine sa chasse avant.

le fait que l'oie n'est pas de predateur naturel direct (en prenant en compte son nombre) peut on etre sur que la population ne continuera pas a exploser???

et les degats ?????

je pense que le probleme n'est pas si simple.

de plus de mon point de vue de non chasseur d'oie,si seulement 5% des oies en cause stationnent en france, la chasse n'aurait pas un impact important sur le probleme hollandais .

mais d'un autre coté ,l'allongement de la chasse ne mettrait pas en cause l'espece de l'oie mise en cause.

apres je ne sais pas si on peut differencier facilement les especes en particulier celle en danger dont parler slow plus haut.

qq un aurait des photos de ces 2 especes??

cordialement

bah, justement ce que je ne comprends pas ça me désole :!:

mais il me semble que toi tu ne nous comprends pas ou du moins tu fais semblant de ne pas comprendre!

sur ce fin de polémique :!: sujet bouillant où chacun campe sur ses positions et le débat devient stérile!

@+

en fait, ce que je voulais dire c'est que la surprotection (protéger une espèce) n'est peut être pas le meilleur moyen, on le voit avec les hérons et les cormorans chez nous où ils pullulent et détruisent le parc de nos amis pécheurs et autres artisans piscicoles :!:

les oies sont trop nombreuses en hollande est ce que cela justifie une extermination en masse :?:

alors là, défenseur des oiseaux et des animaux, le "barbare" que je suis à tes yeux ne te comprend plus et là je suis vraiment désolé :!: :cry: :cry:

@+

Mais voyons le gazages est tellement plus humain et délicat. Une mise à mort sans trace de sang, ni souffrance pour........notre conscience. Je rappelle juste que cette extermination digne des camps du 3ème reich ne se fait pas par des gaz militaire toxique mais bien par des gaz dont l'action létal ne ce fait que par le remplacement de l'oxygène, provoquant ainsi une longue asphyxie tellement plus sympathique(mettez vous la tête dans un sac en plastique vous comprendrez). Les anti-chasse sont tellement à fond dans leurs délire qu'il finissent par approuver ce qu'il combattent.

amen

tout a été dit :!: :mrgreen:

:carton:es :mrgreen:

:glissa:nt :glissa:nt :glissa:nt

Rien à ajouter.

la formule consacrée n'est pas par hasard un truc du style :missa dicta est. 😐

Dont'acte! :x

Donc je reprends :

Daguet avait présenté un texte, en milieu de page : http://www.chassepassion.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=12737&start=280

Obibi de commenter : bonjour hé oui encore une fois le seul but à mon avis N'EST PAS la protection des oiseaux mais de trouver n'importe quel moyen pour en empecher la chasse quitte a trouver des solutions indeffendables et qui plus est illégales !!!!!!!!!!! si on s'en réfere aux textes européens que l'on met toujours au devant de nous pour réduire notre loisir !!! a+

Ou gasparddesmontagnes : c'est une évidence, la "protection" n'est qu'un "habillage". Mais tant qu'il y a des gugusses pour le gober ! Et quand je vois un ministre de l'écologie (qui fut soi disant "écologiste") venir prétendre qu'il n'était pas au courant, alors que les chasseurs le disent depuis des années (il faut croire qu'il était trop dans la propagande escrolo)... je ne sais pas si on doit rire ou pleurer

P.S. je précise que je ne suis absolument pas chasseur de gibier d'eau, ni d'oies

Je passe sur les post suivants qui sont en gros des « +1 ».

La réponse apportée par les assos françaises de protection est en lien ici aussi.

Je résume, parce que je trouve cette démonstration de mauvaise foi vraiment superbe. Les hollandais font un gazage d’oies en surnombre (procédé immonde de l’avis de tous) et les chasseurs français disent qu’ils peuvent régler, ou aider à régler, le problème en prolongeant leur période de chasse des espèces concernées. L’étude faite par les néerlandais et les assos françaises démontre que cela ne contrieburait pas du tout à enlever le problème qui se passe en Hollande. Voire ce la pourrait causer encore d’autres formes de dégâts. La solution porterait justement plus sur le fait de diviser cette population pour qu’elle se répartisse sur d’autres territoires que exclusivement dans les zones concernées de la Hollande. Vous voudriez donc pouvoir chasser sur 5% de la population de ces oies, sachant que ce ne sera pas la totalité de ces 5% ridicules qui seront « régulés », avec un prolongement de la saison de chasse et tout ce que cela entraîne sur les non-chasseurs (sans même parler d’anti), pour aussi peu d’impact ? Vous criez à la monstruosité du gazage alors que'u e solution autres que le simple fait même d’éliminer est proposée ? Petite question plus personnelle encore destinée à Kingbouzeu : tu t’insurges en montrant ça comme une barbarie (qui l’est de mon point de vue) en trouvant légitime de shooter un ragondin, ne pas réussir à le tuer sur le coup et de le poursuivre pour le finir à la dague ?? Franchement tu l’aurais asphyxié y’avait une grande différence ? …

Voilà, amen, tout a été dit, hein

Le deuxième cas : Celui là je l'aime pas du tout. C'est le chasseur passionné de chasse en soit (au sens traque), névrosé jusqu'à la moelle, frustré, recherchant la supériorité & une communion avec la nature qu'il n'aura jamais. Il est souvent pétté de fric et s'en cache pas, gros 4*4, safari, chasse en hélico, chasse à l'arc... Genre le gars pas loin de prouver scientifiquement que le ridicule tue.

Y a un troisième cas, c'est le pochetron. Celui qui tire tout ce qui bouge chats, chiens voir vache jour de fête. Qui tire sur les panneaux aussi ! hahaha qu'est ce que c'est Fun !

Quand tu dis dans le deuxième cas qui en a qui sont pété de fric excuse moi mais sa t'en voit pas de partout !!!

Quand au troisième cas je n' ai encore jamais vu que des chasseurs tiré la dessus !!!

Le premier cas quand a lui est a peu près correct mais je crois que tu en oubli un peu :

depuis que je suis petit j'accompagne mon père a la chasse et s'il y a un truc qu'on ramasse dès qu'on en voit c'est les cartouches bien sur il y a des chasseurs qui en jetent mais il y en a aussi qui en perdent, tu pourrait aussi rajouté ce qui expliquent gentiment qu'il y a une battu en cour, et j'en passe et des meilleures, ......

enfin tout ça pour dire que la chasse n'est pas du tout ce que tu penses maintenant je sais très bien que ton point de vu ne changeras pas mais quand je vois que tu dis que des gens meurent sous le feu des chasseurs , excuse moi mais il faut ce mettre dans le contexte il y a aussi des gens qui n'en font qu'a leur tête quand on leur dis qu'il y a une battue ils s' en foutent, il préfèrent se mettre au milieu sous prétexte qu'il y a des champignons ou des châtaignes la et pas ailleurs

Mais bon maintenant je dis mon avis de chasseurs et pis voila .

@[supprimé] wrote:La solution porterait justement plus sur le fait de diviser cette population pour qu’elle se répartisse sur d’autres territoires que exclusivement dans les zones concernées de la Hollande.

:shock: :shock: :shock: Bien sur que c'est ce qu'il faudrait que les oies fasses. Mais... tu parles l'oie toi?

De plus, si tous ces populations d'oiseaux se regroupent de cette façon, c'est parce que les conditions écologiques leur conviennent.

Enfin, ces populations d'oiseaux sont migratrices, donc elles se regroupent forcément un jour ou l'autre, et la plus part de temps sur leur zone hivernale, bien loin de la Hollande.

Alors oui le gazage est choquant.

Et oui leur tir par les chasseurs (en diminution constante) n'aura que peu d'incidence.

Cependant, il me semble que si il y a destruction, il faut quand même en tirer "bénéfice" et ne pas détruire pour détruire.

Je n'apporte aucune solution j'en suis conscient et désolé, mais je pense qu'il faudrait pour une fois, au lieu de se tirer dans les pattes, comme d'habitude, réfléchir ensemble, chasseurs et anti-chasse à une solution, qui d'une part soulagerait les agriculteurs hollandais, et d'autre part ne choquerait pas l'opinion publique.

Fin de page 30, je m'auto-cite 🙂 :

"Il me semble juste de se rendre compte à un moment que tout ça dépasse les passions, et j'incrimine autant une partie des chasseurs que des antis, et concerne surtout l'égo."

Je crois donc bien qu'on est ok Falcor.

Maintenant, bien-sûr je parle couramment 18 dialectes d'oies et elles me font dire que si elles retrouvaient des conditions + ou - semblables dans d'autres pays d'Europe, elles sont d'accord pour éviter de tout défoncer en se regroupement massivement à un seul endroit. Il semblerait qu'elles préfèrent le contact froid d'une mare sur leurs miches plutôt que celui du plomb, et que respirer ça a de bons côtés 🙁

@[supprimé] wrote:Maintenant, bien-sûr je parle couramment 18 dialectes d'oies et elles me font dire que si elles retrouvaient des conditions + ou - semblables dans d'autres pays d'Europe, elles sont d'accord pour éviter de tout défoncer en se regroupement massivement à un seul endroit. Il semblerait qu'elles préfèrent le contact froid d'une mare sur leurs miches plutôt que celui du plomb, et que respirer ça a de bons côtés 🙁

😃 :x

😐 il parait que l'acier est plus froid que le plomb 🙁

Petite question plus personnelle encore destinée à Kingbouzeu : tu t’insurges en montrant ça comme une barbarie (qui l’est de mon point de vue) en trouvant légitime de shooter un ragondin, ne pas réussir à le tuer sur le coup et de le poursuivre pour le finir à la dague ?? Franchement tu l’aurais asphyxié y’avait une grande différence ? …

Oui j'en vois une, car meme s'il m'arrive de blesser(vivement les plombs à tête chercheuse 😃 ) cela ne m'arrive pas à chaque fois (fort heuresement) donc dans la grande majorité des cas les ragondins que je tire (et non schooter stop au franglais) meurt de façons quasi instantanné. Les oies quand elle sont gazé(zé la zolution final er kommandante(pardon je fais de l'humour noir 😃 )) ont comme garantie de passé _3min. de pur bonheur à ce communiquer leurs stress(et sa pas besoin de parler oies) tout en agonisant.

Slow je ne comprend pas que tu m'attaque sur ce point et si t'as colère ne te rendrais pas aussi aveugle (tu devrais tenter la méditation et je te conseille la phillosophie oriental je te jure moi sa me soulage des fois :roll: )tu ne pourrais qu'approuver ma critique sur ce mode de destruction.

Ps: les ragondints ne sont pas endémique d'europe, il perturbe donc un equilibre. Alors oui je suis fier de participé à ce grand total-schooting :lol: (te vexe pas slow je ne fais que te charrier ::lang; )

::arf/ Kingbouzeu :carton:es moi aussi je vais totally shooter ces bon sang de bois de dirty ragondins :mrgreen:

@[supprimé] wrote😃onc je reprends :

Daguet avait présenté un texte, en milieu de page : http://www.chassepassion.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=12737&start=280

Obibi de commenter : bonjour hé oui encore une fois le seul but à mon avis N'EST PAS la protection des oiseaux mais de trouver n'importe quel moyen pour en empecher la chasse quitte a trouver des solutions indeffendables et qui plus est illégales !!!!!!!!!!! si on s'en réfere aux textes européens que l'on met toujours au devant de nous pour réduire notre loisir !!! a+

Ou gasparddesmontagnes : c'est une évidence, la "protection" n'est qu'un "habillage". Mais tant qu'il y a des gugusses pour le gober ! Et quand je vois un ministre de l'écologie (qui fut soi disant "écologiste") venir prétendre qu'il n'était pas au courant, alors que les chasseurs le disent depuis des années (il faut croire qu'il était trop dans la propagande escrolo)... je ne sais pas si on doit rire ou pleurer

P.S. je précise que je ne suis absolument pas chasseur de gibier d'eau, ni d'oies

Je passe sur les post suivants qui sont en gros des « +1 ».

La réponse apportée par les assos françaises de protection est en lien ici aussi.

Je résume, parce que je trouve cette démonstration de mauvaise foi vraiment superbe. Les hollandais font un gazage d’oies en surnombre (procédé immonde de l’avis de tous) et les chasseurs français disent qu’ils peuvent régler, ou aider à régler, le problème en prolongeant leur période de chasse des espèces concernées. L’étude faite par les néerlandais et les assos françaises démontre que cela ne contrieburait pas du tout à enlever le problème qui se passe en Hollande. Voire ce la pourrait causer encore d’autres formes de dégâts. La solution porterait justement plus sur le fait de diviser cette population pour qu’elle se répartisse sur d’autres territoires que exclusivement dans les zones concernées de la Hollande. Vous voudriez donc pouvoir chasser sur 5% de la population de ces oies, sachant que ce ne sera pas la totalité de ces 5% ridicules qui seront « régulés », avec un prolongement de la saison de chasse et tout ce que cela entraîne sur les non-chasseurs (sans même parler d’anti), pour aussi peu d’impact ? Vous criez à la monstruosité du gazage alors que'u e solution autres que le simple fait même d’éliminer est proposée ? Petite question plus personnelle encore destinée à Kingbouzeu : tu t’insurges en montrant ça comme une barbarie (qui l’est de mon point de vue) en trouvant légitime de shooter un ragondin, ne pas réussir à le tuer sur le coup et de le poursuivre pour le finir à la dague ?? Franchement tu l’aurais asphyxié y’avait une grande différence ? …

Voilà, amen, tout a été dit, hein

bonjour, j'ai du mal m'exprimer je pense que si on autorisait la chasse de ces oies (avec quotas et controle comme cela se fait pour pas mal de gibier deja) aussi bien en France qu'en Hollande on ne serait pas devant ce gros probleme; les oies se répartiraient en plusieurs endroits. mais la est le probleme (je me répete) personne ne veux que les chasseurs puissent "tirer" (sans jeux de mots! mais bon dans les deux termes) un quelconque bénéfice ou plaisir de cette manne.de plus je ne dis pas que cela règlerait le probleme mais l'amoindrirait à mon humble avis de profanne.

tout a fait,pour emmerder au maximum les chasseurs,des situations aberrantes en decoulent

même si comme le dit Obibi,cela ne resoudrait pas totalement le probleme mais y contribuerait et puis cela serait logique

Salut ...

"emmerder les chasseurs" ? On parle de population d'oies gazées, 'faut ptêt voir à recentrer sur les vraies victimes ...

Bon, déjà les idées de réponses au problème viennent de la LPO qui n'est pas anti-chasse pure et dure mais essaie généralement de prendre la chasse comme dernière solution (de ce que j'en sais).

Moi ce qui me fait tiquer c'est leur affirmation : "En réalité, les importants effectifs d’oies observés en Belgique et aux Pays-Bas, où elles sont protégées, sont renforcés par une pression de chasse excessive en France qui empêche les oiseaux d’étendre leur aire d’hivernage vers le sud."

Ca contredit cette obstination à dire qu'il faut tout de même les shooter (persiste et signe) un p'tit peu même si ça sert à rien. Visiblement ce serait faire pire que mieux.

Je ne sais pas si parmi vous il y a des spécialistes de ce type de bestioles mais jusqu'à présent les arguments contre une prolongation de la saison me paraissent bien plus fondés.

PS pour Kingbouzeu: pardon, j'aurais du préciser que ton exemple correspondait au discours d'un tas d'autres personnes, c'était pas aussi ciblé dans ma tête. L'anecdote sur le ragondin mise en parallèle avec ce gazage est logique à mon degrè de lecture des choses. Le fait que ce soit UN individu // DES individus ne change presque rien. Pour faire genre phrase choc type internet : qui vaut mieux des nazis ou de Jack l'éventreur ? ... franchement c'est une fausse question. Je me doute bien que toi non plus tu ne peux pas comprendre mon point de vue, sinon, et bien, tu ne chasserais probablement plus :wink:

oui mais slow, elles sont gazées POURQUOI les oies... (je ne mets pas l'accent sur pour quoi mais bien sur pourquoi ...)

détrompe toi slow j'imagine très bien ton point de vue et je suis certainement plus ouvert que tu ne le pense . Ce que je cherche à te dire c'est que je ne cherche pas à crée de la souffrance et que ce qui me plait dans la chasse ce n'est pas le fait de tué pour le plaisir de sentir le sang me couller entre les doigts. Essaye de prendre du recul moi quand je chasse et que je participe à des plans de gestion, des plantations de pallisse ou autres j'estime que j'aide le peu de nature qui existe encore et que pour cela dame nature m'offre quelques présents pour me remercier il ne faut pas focaliser sur la mise à mort la chasse c'est pas uniquement sa et je dirais meme que ce n'est pas l'essentiel. Je me fou de la tradition et tout moi ce qui compte c'est d'aider un equilibre et l'homme fait partit de cette équilibre . alors oui c'est vrai que notre civilisation pertube cette equilibre et c'est pour sa que nous avons des plan de chasse mais comme dit mon père "p....n mais pourquoi ils(anti-chasse) nous mette des battons dans les roues alors que sur le fonds notre optique est identique". certe parfois il y as des dérive mais c'est pour cela que notre activité est surveiller un peu comme les gendarmes sur le bord des routes. Prend du recul, participe passivement à une journée de chasse et tu verra que nous ne sommes pas de stupides viandart assoiffé de sang et de chair fraiche car je peut t'assuré que ce que tu peut lire sur les site anti- chasse sont majoritairement des propos diffamatoire ou des exemples margineau.

OUI OUI et OUI

ils en arrivent à des situations de gazages,alors qu'il serait simple,logique et que cela contribuerai en partie à réduire les populations d'oies,d'autoriser les chasseurs à les tirer,mais ils preferent EMMERDER les chasseurs

TRISTE REALITE que font vivre à ces oies nos chers detracteurs defendant soi disant la nature

8)

emmerder les chasseurs" ? On parle de population d'oies gazées, 'faut ptêt voir à recentrer sur les vraies victimes ...

le probleme c'est qu'a chaque fois,de par les gens plus ou moins anti chasse,ils ne prennent que les mots qui les interessent,et c'est vrai que sorties de leur contexte,çà en remet une couche sur le soi disant je m'enfoutisme et irresponsabilité des chasseurs,ces vilains petits canards

alors que ma phrase entiere est :

tout a fait,pour emmerder au maximum les chasseurs,des situations aberrantes en decoulent

même si comme le dit Obibi,cela ne resoudrait pas totalement le probleme mais y contribuerait et puis cela serait logique

Salut.

Non Foulque. J'ai pris la partie pour le tout.

Ca signifiait que les arguments donnés par la lpo (etc) sont en faveur des oiseaux, et dans la foulée potentiellement capables de régler les dégâts causés. Que dans ces mêmes propositions il est expliqué que la chasse ne résoudrait rien. Et la réaction des chasseurs (généralité) est de dire que c'est pour emmerder les chasseurs ... alors que de toute façon la prolongation éventuelle de la chasse n'est qu'à l'étape de proposition... Donc je maintiens: faut voir à recentrer sur ceux qui morflent le plus dans cette situation, les oies ! Et éventuellement les agriculteurs hollandais. Je ne vois pas le "emmerder les chasseurs", situations aberrantes" et le "contribuerait à résoudre le problème". Ca te va là ? ou bien je sors encore des choses de leur contexte ?

Non Kingbouzeu aussi 🙂 Tout ce que tu me dis je l'imagine aussi. "imagine" pour reprendre tes termes. Parce que si on se "comprenait" vraiment, pour reprendre mes termes, on serait simplment d'accord 😉 (ce n'est pas pour jouer sur les mots, c'est réellement important à mes yeux comme distinction) Pour le reste, à l'occaz je t'enverrais un mp pour te dire ce que j'en pense et ne pas trop noyer le sujet qui m'intéresse pour le moment.

si y a trop d'oies,pourquoi ne pas autoriser la chasse plus longtemps,en tous lieux ? les animaux eux,ne connaissent pas les frontieres,et concernant telle ou telle espece migratrice,faudrait peut etre se baser pour les dates,les pma ou autres sur ce qui se passe dans le monde...........et ne pas fermer la chasse de l'oie en france le 10 fevrier au maximum alors qu'on pourrait chasser bien plus tard ......

bien sur que seule la chasse ne resoudrait pas ce probleme,mais cela y contribuerait,c'est une evidence,et toutes les solutions sont valables,y compris les plus petites mesures donc celle de la chasse,car toutes les mesures mises bout a bout ont leur poid au final dans la balance......

je ne vais pas redire ce que j'ai eu dis a propos du "cas sanglier",mes posts peuvent etre retrouves facilement,et cela va dans le meme sens......on se casse la tete,on se renvoie la balle alors que les 3/4 des mesures de bon sens et de logique ne sont meme pas appliquees.....

Dans ces 2 situations,il y a des lobbies qui font que,et pour en revenir au probleme des oies,les chasseurs peuvent intervenir tant et si bien qu'on leur en donne les moyens......mais comme,toutes ces associations de defense des animaux ou autres,lobbie oblige,ne peuvent ni voir les chasseurs , et ni leur faire de cadeau,surtout dans l'allongement de la chasse,voila pourquoi je dis que bien souvent on est mis a l'ecart,tout simplement pour nous emmerder au detriment de qui au final ??????? bien souvent au detriment de la flore et de la faune

derriere tout cela,le combat des anti tout c'est aussi de discrediter la "chasse gestion" car en effet,la chasse seule ne peut resoudre certains problemes et pas que celui des oies.....et donc dire qu'on peut faire autrement et sans la chasse........n'oubliez pas,leur combat c'est la suppression definitive de la chasse , gardez bien çà à l'esprit.......

mais avant tout,faut savoir que les chasseurs chassent,c'est pas pour reguler,c'est pas parcequ'ils se croient investis dans une mission de gestion,mais purement et simplement car ils aiment ce loisir au meme titre qu'un autre........

c'est cela la democratie,c'est cela la liberte de chacun

Salut.

La démocratie n'a rien à voir avec la pratique d'un loisir. La démocratie ce n'est pas la liberté de chacun. (mais si tu veux créer un topic pour développer, pas de souci 🙂 )

@[supprimé] wrote:si y a trop d'oies,pourquoi ne pas autoriser la chasse plus longtemps,en tous lieux ?

Comme je l'ai déjà citée, cette petite phrase parle pour moi : "En réalité, les importants effectifs d’oies observés en Belgique et aux Pays-Bas, où elles sont protégées, sont renforcés par une pression de chasse excessive en France qui empêche les oiseaux d’étendre leur aire d’hivernage vers le sud." Et il n'y a pas trop d'oies "en général" mais bien en Hollande, à un moment donné.

Par rapport au fait de chasser encore bien plus tard. Déjà, je crois qu'il y aurait des soucis par rapport aux périodes de reproduction (je me trompe ptêt), par rapport aux directives européennes (je crois aussi). Ensuite, toi qui défend les loisirs de chacun, la liberté de chacun, la fermeture de certains espaces aux autres activités parce que la saison chasse est en cours est déjà assez étendue je trouve. (sans parler des astuces pour commencer la saison avant la saison comme développées dans Le Chasseur français de ce mois-ci je crois)

@[supprimé] wrote:bien sur que seule la chasse ne resoudrait pas ce probleme,mais cela y contribuerait,c'est une evidence

Non comme je l'ai précisé plusieurs fois ce n'est pas une évidence du tout.

@[supprimé] wrote😃ans ces 2 situations,il y a des lobbies qui font que,et pour en revenir au probleme des oies,les chasseurs peuvent intervenir tant et si bien qu'on leur en donne les moyens......mais comme,toutes ces associations de defense des animaux ou autres,lobbie oblige,ne peuvent ni voir les chasseurs , et ni leur faire de cadeau,surtout dans l'allongement de la chasse,voila pourquoi je dis que bien souvent on est mis a l'ecart,tout simplement pour nous emmerder au detriment de qui au final ??????? bien souvent au detriment de la flore et de la faune

Euh je ne comprends pas tout ... enfin sur l'histoire des lobbies en tout cas ... ?

Le probleme est certe complexe,la seule chasse ne le resoudrait pas,alors que les decideurs se reunissent autour d'une table,analysent bien le probleme,et trouvent une solution pour eviter d'en arriver a ce genre de solution expeditive

Moi je suis pas assez cale en la matiere et je ne connais pas toutes les facettes de ce probleme,je me contente juste de dire que toutes les mesures si petites soient elles sont valables,qui ne faut en negliger aucune et que mise bout a bout peuvent porter leurs fruits

Mais d'une maniere ou d'une autre,si il y a surpopulation a un endroit et un moment bien precis,d'une espece quelle qu'elle soit,soit faut arreter les activites humaines et rendre la nature aux animaux,et nous gazer a nous,ou alors continuer notre expansion et s'exposer inexorablement a des degats causés par des animaux

Ensuite, toi qui défend les loisirs de chacun, la liberté de chacun, la fermeture de certains espaces aux autres activités parce que la saison chasse est en cours est déjà assez étendue je trouve. (sans parler des astuces pour commencer la saison avant la saison comme développées dans Le Chasseur français de ce mois-ci je crois)

parlons en:

nous dans notre departement,une etude a ete menee,prouvant qu'aucune nidification n'avait jamais lieu sur notre site de chasse et que par consequent on pouvait aligner nos dates d'ouvertures sur les dates d'ouvertures de la facade mediteraneenne ( je parle pour le gibier d'eau ) ,je precise egalement qu'un courrier signé LPO allait dans notre sens,et bien il n'en est rien,nous ouvrons le 21/08 au lieu du 01/08,soit quasiment 1 mois de chasse de moins

par le passe,nous ouvrions le 14/07 et fermions fin fevrier ( la fermeture actuelle est debut fevrier,encore un mois de moins)

alors les soi disant astuces, et les periodes soi disant à rallonges,tu sais ou je me les mets ?

ensuite,rien n'interdit les autres activites,pendant la saison de chasse sur un endroit donne

car soit l'endroit est prive et personne ne peut y rentrer sauf les chasseurs si toutefois le proprietaire de cet endroit y autorise la chasse

soit lors d'une battue,par exemple,les panneaux indiquant qu'il y a battue sont la pour prevenir les gens d'etre sur leurs gardes,mais ne les interdisent pas d'aller se promener au milieu

alors oui,vaut mieux pas y aller,car bien sur les chasseurs tirent sur tout ce qui bouge,puisqu'ils sont bourres du matin au soir mais ceux qui veulent se ballader,peuvent le faire ailleurs,alors que les chasseurs ne peuvent pas sortir d'un territoire donne,puisque s'ils veulent chasser ailleurs,faut encore qu'ils aient le droit de chasse en ayant cotise par l'achat d'une carte............

bon de toutes facons,on ne sera jamais d'accord,vaut mieux que j'arrete cette discussion,car tu es un anti chasse,tu resteras sur tes positions et moi sur les miennes

alors oui,c'est bien de discuter,c'est bien d'echanger,mais au final ca sert a rien ou a tres peu de choses positives

moi je suis pour la pratique de mon loisir,sans empieter sur les autres utilisateurs de la nature,c'est a dire dans leur respect ( et a ce titre , je m'eloigne des que je rencontre des vetetistes ou balladeurs pour qu'ils puissent profiter de l'endroit ou ils sont sans avoir peur de moi,et oui j'ai un fusil et j'ai la tare d'etre chasseur)

et dans le respect des animaux malgre que j'en tue,a savoir etre ok si on doit fermer avant l'heure telle ou telle espece,ou en retarder l'ouverture,si la necessite s'avere

De toute façons cette polémique n'aurait pas eu lieu si la gestion des oie aurait été faite correctement en hollande.

Si ce que dit slow est vrai et que seulement 5% de ses dite oies(j'avoue mon indigence pour ce gibier) passe par chez nous c'est sur que nous ne reglerons rien à partir de notre territoire.

Par contre foulque je te rejoint quand tu ennonce notre droit chasser, et j'estime meme (je prend le cas pour les foret dommaniale) que nous devrions avoir un privilège par rapport au autres utilisateur de nos foret je m'explique quand je vois le prix d'une action(_1500€ chez moi allant directement dans les caisse de l'état) et que des promeneurs viennent nous casser les pieds prétextant qu'on les empeche d'etre tranquille sa m'agace un peu, surtout quand ses dit promeneurs se retrouve en dehors des santiers(ce qui est interdit) au beau milieux de la zone de tir(alors que cette zone est signalée par des panneau).

Je pense que les personnes anti-chasse, non aucune passion, aucune jujotte car il mettes tous le monde dans le meme panier sans meme nous comprendre.

NOUS LES CHASSEURS!!! Ceux qui prépapre le fusil, les cartouches, le sandwich et le chien et qui mettent le réveil à sonner le samedi soir. Le chasseur qui pense à sa journée de chasse du lendemain avant de sendormir. Les chasseurs qui sont contents de partir avec leurs chiens et leurs amis le dimanche matin parcourir les champs et les fôrets a la recherche du gibier. Discuter, faire une pause casse croute etc..... et etre fière de ramener son petit gibier a sa famille et à ses enfants et le déguster dans une bonne sauce.... Mais bon il y en il préféres passer leurs temps a chercher les petits ennuie.

Je comprend que vous avez vos opinions ( et je le respect) mais bon avec certaines limites quand meme. La chasse elle est existé avant que tu soit né et elle éxistera encore apres. 🙁

@ chasseur du 72 : :carton:es :carton:es et encore :carton:es

1) ça a l'avantage de recentrer et de simplifier la discussion, qui devenait trop technique pour moi donc :mrgreen:

2) ça énonce briévement ce sur quoi chasseurs et antis achopperont jusqu'au Jugement Dernier donc :mrgreen:

3) ça montre tout aussi briévement que la notion d'anti-chasse est apparue des dizaines millénaires après la chasse et s'éteindra des dizaines de millénaires bien avant donc :mrgreen:

Et puis les rillettes c'est bon, mais le paté de lapin, c'est incomparable 😃 :twisted:

Salut !

@[supprimé] wrote:car soit l'endroit est prive et personne ne peut y rentrer sauf les chasseurs si toutefois le proprietaire de cet endroit y autorise la chasse

soit lors d'une battue,par exemple,les panneaux indiquant qu'il y a battue sont la pour prevenir les gens d'etre sur leurs gardes,mais ne les interdisent pas d'aller se promener au milieu

Oui, c'est ce que je disais. Désolé, mais être sur ses gardes, comme tu dis, c'est justement ce qui m'empêcherait d'aller me ballader sur un chemin public sachant qu'à côté il y des gens qui tirent... Même si ce sont des gens très bien et qui ont toujours fait attention. D'une ce n'est pas écrit sur leur front, de deux je serais sûrement trop loin pour le voir si c'était écrit 🙂 , de trois un accident ça arrive plus vite qu'on ne le croit ...

@[supprimé] wrote:alors oui,vaut mieux pas y aller,car bien sur les chasseurs tirent sur tout ce qui bouge,puisqu'ils sont bourres du matin au soir mais ceux qui veulent se ballader,peuvent le faire ailleurs,alors que les chasseurs ne peuvent pas sortir d'un territoire donne,puisque s'ils veulent chasser ailleurs,faut encore qu'ils aient le droit de chasse en ayant cotise par l'achat d'une carte............

Je n'ai rien dit de tel. Tu t'enflammes tout seul.

Quand à ce que tu expliques sur les dates d'ouverture. Je n'ai pas de réponse, peut-être y-a-t-il une explication que tu ne connais pas ? Si il n'y a pas de nidification, comment la population se renouvelle-t-elle ? Par le biais de la migration ? (simple question)

@[supprimé] wrote😃e toute façons cette polémique n'aurait pas eu lieu si la gestion des oie aurait été faite correctement en hollande.

Tout à fait d'accord. C'est une raison pour laquelle je voulais intervenir sur le sujet qui à première vue collait tout sur le dos des assos protectrices. Alors que c'était quand même un peu plus complexe.

@[supprimé] wrote😛ar contre foulque je te rejoint quand tu ennonce notre droit chasser, et j'estime meme (je prend le cas pour les foret dommaniale) que nous devrions avoir un privilège par rapport au autres utilisateur de nos foret je m'explique quand je vois le prix d'une action(_1500€ chez moi allant directement dans les caisse de l'état) et que des promeneurs viennent nous casser les pieds prétextant qu'on les empeche d'etre tranquille sa m'agace un peu, surtout quand ses dit promeneurs se retrouve en dehors des santiers(ce qui est interdit) au beau milieux de la zone de tir(alors que cette zone est signalée par des panneau).

Admettons pour le promeneur qui est là où il n'a pas "légalement" le droit. Pour les autres cas, je ne suis pas d'accord. Tu paies 1500€, ceci dit sans méchanceté, c'est ton problème. L'argent ne prend pas le droit sur la liberté (même si on pourrait le croire à l'heure actuelle :? ) Sur ce point l'attitude de foulque me paraît vraiment cool.

@[supprimé] wrote:Je pense que les personnes anti-chasse, non aucune passion, aucune jujotte car il mettes tous le monde dans le meme panier sans meme nous comprendre.

Commencer par ça et conclure par :

@[supprimé] wrote:Je comprend que vous avez vos opinions ( et je le respect) mais bon avec certaines limites quand meme.

Me fait dire que tu cherchais juste à dire que tu n'es pas vraiment là pour discuter, sinon tu éviterais de te contredire dans le même post.

@[supprimé] wrote:La chasse elle est existé avant que tu soit né et elle éxistera encore apres.

Quand à cette phrase ... Sais-tu le nombre de choses qui existent depuis la nuit des temps et que tu n'aimerais que l'on te fasse vivre à toi ou à tes proches ? Et donc contre lesquelles tu te battrais sûrement ?

@[supprimé] wrote:Et puis les rillettes c'est bon, mais le paté de lapin, c'est incomparable

Moi, je préfère les brochettes de chiots :arrow:

@[supprimé] wrote:Moi, je préfère les brochettes de chiots :arrow:

Humour quand tu nous tiens... :roll:

@[supprimé] wrote:Quand à ce que tu expliques sur les dates d'ouverture. Je n'ai pas de réponse, peut-être y-a-t-il une explication que tu ne connais pas ? Si il n'y a pas de nidification, comment la population se renouvelle-t-elle ? Par le biais de la migration ? (simple question)

Foulque disait simplement que les oies ne nichent pas sur le territoire français. Elle niche dans le Nord de l'Europe et de la Russie, au printemps.

@[supprimé] wrote:Moi, je préfère les brochettes de chiots :arrow:

:shock: Tu disais ça juste pour faire chier? :shock:

Je crois que Foulque parlait des gibiers d'eau en général qui traînent dans son coin ... euh je crois.

Pour les chiots, devines ... tu crois que la terrine de lapin c'était pour faire chier ? :roll:

le paté de lapin, c'est bon, la terrine aussi...mais les chiots :evil: :evil: :evil:

bref... Slow ===> :pingou:in

@[supprimé] wrote:Tu crois que la terrine de lapin c'était pour faire chier ? :roll:

Sauf que le lapin se chasse, que c'est très bon en civet comme en gibelotte et en patté aussi. :wink:

T'as déjà goutté?

ça joue la provoc mais dès que y'a du répondant, y'a plus personne !!! :x :x

A bon, c'est vrai que je ne suis pas là :shock:

hop hop sa part en vrille ici, cessons nos enfantillage et réconsillions nous autours d'une bonne partit de chasse! slow je t'invite t'es plutot blanc ou rouge?

moi aussi je peut etre taquin ::lang;

Je sui obligé de re-intervenir malgré que je ne le devais plus car Falcor disait

Foulque disait simplement que les oies ne nichent pas sur le territoire français. Elle niche dans le Nord de l'Europe et de la Russie, au printemps.

pas du tout , il s'agissait simplement de canards et rallidés

et oui pour Slow,le gibier d'eau dans mon coin,vient de la migration,mais aussi d'autres étangs avoisinnants ou bien de réserves,et même si dans ces autres coins il y a nidification,seuls les adultes peuvent venir sur "mon" etang ou les jeunes déjà bien volants.......donc tirables.....

Voici la preuve de ce que j'annonçais pour les dates d'ouvertures

http://img53.imageshack.us/img53/4202/emailchasse1.jpg

Si çà n'a pas été le cas,c'est que les décideurs officiels de ces dates d'ouverture n'ont pas fait leur travail,ils sont peut-être encore bien plus verts que la LPO.....

Enfin,peu importe les raisons,le résultat est là malgré les preuves,bien souvent c'est comme cela.

L'année dernière,dans l'hérault,nous pouvions tirer les foulques à une date donnée alors que dans le gard,le tir de cet oiseau était bien plus tard

L'aberration c'est quand on sait,qu'une riviere,le Vidourle, sépare l'herault et le gard et que donc,sur une rive vous pouviez les tirer et pas 20 metres en face sur l'autre rive!!!!!!

Il est vrai que 20 metres,mais de maniere plus generale,d'un departement a un autre voisin,les nidifications sont totalement differentes et surtout tres decalees,sans commentaires.......

tirer les foulques

mon dieu on en veu à ta peau foulque34 :x

L'aberration c'est quand on sait,qu'une riviere,le Vidourle, sépare l'herault et le gard et que donc,sur une rive vous pouviez les tirer et pas 20 metres en face sur l'autre rive!!!!!!

Il est vrai que 20 metres,mais de maniere plus generale,d'un departement a un autre voisin,les nidifications sont totalement differentes et surtout tres decalees,sans commentaires

tout à fait d'accord il est abbérant de différencier les dates, les espèces nuisible, ect par département la nature n'est pas aussi bien rangé et il serait plus judicieux de définir des zones pour leurs correspondence ecologiques(si je dit une inepsie corriger moi).

par departement,par zone ou autrement,faut le faire de toutes manieres et c'est normal qu'il y ait des regles mais de facons intelligentes et sans aberrations

les chasseurs qu'est ce qu'ils veulent ?

c'est pas tout detruire,tout tirer coûte que coûte,c'est pas s'approprier la nature,c'est pouvoir chasser y compris a des dates qu'ils n'ont pas actuellement alors que des preuves scientifiques sont apportées en ce sens,bref qu'on les prennent pas pour des cons et qu'on leur fasse pas avaler des vessies pour des lanternes

Moi je dit la chasse c'est une passion et sa se discute pas!!!!!

Autrement dit, tu ne dis rien !!! :x

@[supprimé] wrote:Autrement dit, tu ne dis rien !!! :x

Ohé tais-toi alors... puisque tu dénigre la chasse, et que tu le fais depuis 36 pages, j'estime que ce sujet a perdu tout sonb sens et qu'il est grand temps de clore le débat. Point barre... :evil:

vous vous rappelez ce que j'ai dit sur un autre topic ?

...... y a bien des antis et au moins un encore sur ce forum 8)