Une pensée pour ce jeune promeneur décédé hier en Isère et à ce chasseur de 56 ans qui participait à une battue en Ariège.
Cela nous rappel à quel point les règles de sécurité sont primordiales à la chasse .
Une pensée aux familles des victimes..
doudou17,
tout ce qui devient obligatoire dans ce pays se traduit par des trucs incommensurables et souvent source de nouveaux prélèvements d’impôts malheureusement,(dixit le permis de conduire qui est devenu aujourd'hui inabordable par bon nombre de jeune et un des plus compliqué du monde, pour un résultat sommes toute très médiocre car on ne s'attaque pas à la vraie source du problème) comme je l'ai déjà écrit.
ca se soldera de toute façon par la mort de la chasse car pas assez nombreux.
Il est clair que les morts que nous avons chaque année sont inacceptables mais il faut utiliser des moyens de progresser qui nous permettrons de survivre également.
Quel motivation de progresser si on sait d'avance que l'on va en crever!
Avec de la bonne volonté, de l'intelligence, de la perspicacité, du bon sens, j'en passe et des meilleurs, je pense que l'on peut tous s'approcher au plus près des objectifs que nous nous fixons tous, le 0 accident.
@[supprimé]
Pour l’alcoolémie, c'est la règle du code de la route qui s'applique pour les chasseurs, la réglementation existe.
Faire souffler dans le ballon avant les parties de chasse, oui, bonne idée, encore faut-il que le responsable de chasse ai l'autorité pour empêcher le chasseur contrevenant d'exercer sa partie de chasse!
Ce n'ai pas le cas actuellement, on ne peut même pas le virer en court d'année sans autorisation préfectorale et si le chasseur est de la ville de l'ACCA (donc pas considéré comme étranger), c'est tout un bazard pour l'empêcher de reprendre sa carte l'année suivante, il peut déposé un recours.
Rien n'est simple!!!
il y a sans doute des choses à réformer illico dans ce domaine, c'est clair et ca coute rien à personne.
Et oui, le nombre de chasseur baisse inexorablement.
la chasse c'est chère et les jeunes ont de moins en moins de moyen, peut-être un phénomène de mode aussi, je ne sais pas.
une chose est clair, moins on sera nombreux, plus on sera fragile et plus vite les écolos nous boufferons car force est de constater que ce sont nos principaux ennemis (que nous sommes leur principaux ennemis plutôt, la nuance est importante), à mon grand dam d'ailleurs car j'estime qu'ils ont aussi leur utilité, faudrait juste qu'ils restent dans leur domaine de compétence sans dire tout et son contraire dans le même dialogue et nous dicter à la lettre notre conduite à tenir comme si ils étaient Dieu le père avec la science infuse qui va avec.
On a des irréductibles par chez nous 😛
Je pense que vous m'avez compris.
@[supprimé] wrote:doudou17,
tout ce qui devient obligatoire dans ce pays se traduit par des trucs incommensurables et souvent source de nouveaux prélèvements d’impôts malheureusement,(dixit le permis de conduire qui est devenu aujourd'hui inabordable par bon nombre de jeune et un des plus compliqué du monde, pour un résultat sommes toute très médiocre car on ne s'attaque pas à la vraie source du problème) comme je l'ai déjà écrit.
ca se soldera de toute façon par la mort de la chasse car pas assez nombreux.
Il est clair que les morts que nous avons chaque année sont inacceptables mais il faut utiliser des moyens de progresser qui nous permettrons de survivre également.
Quel motivation de progresser si on sait d'avance que l'on va en crever!
Avec de la bonne volonté, de l'intelligence, de la perspicacité, du bon sens, j'en passe et des meilleurs, je pense que l'on peut tous s'approcher au plus près des objectifs que nous nous fixons tous, le 0 accident.
@[supprimé]
Pour l’alcoolémie, c'est la règle du code de la route qui s'applique pour les chasseurs, la réglementation existe.
Faire souffler dans le ballon avant les parties de chasse, oui, bonne idée, encore faut-il que le responsable de chasse ai l'autorité pour empêcher le chasseur contrevenant d'exercer sa partie de chasse!
Ce n'ai pas le cas actuellement, on ne peut même pas le virer en court d'année sans autorisation préfectorale et si le chasseur est de la ville de l'ACCA (donc pas considéré comme étranger), c'est tout un bazard pour l'empêcher de reprendre sa carte l'année suivante, il peut déposé un recours.
Rien n'est simple!!!
il y a sans doute des choses à réformer illico dans ce domaine, c'est clair et ca coute rien à personne.
Et oui, le nombre de chasseur baisse inexorablement.
la chasse c'est chère et les jeunes ont de moins en moins de moyen, peut-être un phénomène de mode aussi, je ne sais pas.
une chose est clair, moins on sera nombreux, plus on sera fragile et plus vite les écolos nous boufferons car force est de constater que ce sont nos principaux ennemis (que nous sommes leur principaux ennemis plutôt, la nuance est importante), à mon grand dam d'ailleurs car j'estime qu'ils ont aussi leur utilité, faudrait juste qu'ils restent dans leur domaine de compétence sans dire tout et son contraire dans le même dialogue et nous dicter à la lettre notre conduite à tenir comme si ils étaient Dieu le père avec la science infuse qui va avec.
On a des irréductibles par chez nous 😛
Je pense que vous m'avez compris.
Si tu connais le texte de loi, je suis preneur, j'ai beau chercher je le trouve pas (ce que je trouve confirme ce que je pense, qu'il n'y a pas de règle la dessus).
Le texte de loi sécurité applicable pour la chasse, dont l'alcoolémie, vous le trouvez dans le schéma départemental de gestion cynégétique, en principe consultable sur le site de votre fédération.
...d'ailleurs voilà encore un truc que j'évoquais dans un autre post, moi qui fait pourtant gaffe à ce type de document, je n'en ai aucun souvenir de réception à domicile alors qu'il y a dedans toutes les lois chasse du département pour 5 ans....donc niveau communication :?
Sur le sujet alcoolémie, les faits montrent que nous n'avons pas d'accident lié à ça.
Garde chasse avec un fusil???
ba oui ils ont le droit de chasser aussi !! après je pense que sont fusil était déchargé mais comme la culasse était fermé je n'en suis pas sur ...
La chasse n'est pas un sport dangereux en soit... Je vais vous choquer mais oui si on respecte les règles il n'y aurait que très très peu d'accident.
Je parles des vrais accidents ou avec un angle de 30° respecté, la balle fait 3 ricochets et tue ou blesse quelqu'un...
Si on enlève dans les accidents les conneries et je pèse mes mots du type " j'ai entendu j'ai tiré", j'ai tapé sur des branches avec mon arme" , "mon arme chargées dans la voiture" .... Il n'y aura pas beaucoup de drame...
Il y a plus de morts en escalade, en ski, en randonnée qu'a la chasse (pourtant on a des armes mortelles...).
La formation du permis de chasser donne les règles, les principes mais ne peut pas former pendant 10 jrs les chasseurs. C'est aussi au rôle de chacun de former, de donner un petit conseil aux jeunes ou nouveaux chasseurs (en gardant de l'estime, cela ne sert à rien de gueuler .... ).
Que dire des promeneurs, VTTistes, cavaliers qui prennent un chemin de ligne de chasse malgré un panneau indiquant chasse en cours.... Ces mecs sont vraiment cons et irresponsables.
On a beaucoup à faire en terme de sécurité c'est clair, mais faut pas hésiter à recaller les 3 pelos de la société qui tire à 100m sur un chemin de 5m de large malgré les voisins.
Si on veut se défouler il y a des stands de tirs ou de ball trap....
J'aime la chasse, j'aime tiré parfois même loin mais j'essaie de respecter les règles de sécurité et surtout mes autres partenaires de chasse. Car quand on fait une connerie, c'est rarement soit qui prend la balle mais le voisin ou le copain à coté..........
eh ben c'est la série noire,mais point de gilet et caché dans un buisson,plus le tireur au bruit sans identification !
je n'ai jamais pratiqué ainsi,à moins que le phénomène des battues ne conditionne et pousse les chasseurs à la faute pour avoir à tout prix du gibier en l’occurrence du sanglier ,si c'est comme ça,le jour où je re-chasse,je remballe tout à la première bavure !!!
Vous avez les analyses des accidents 2014/2015.
A noter le nb important d'auto acccidents.
On peut se dire que globalement tous étaient évitables, vu les causes principales.
L'étude utile ce serait de regarder tous les autres accidents non mortels et de les analyser.
Ces événements analysés seraient pourtant une source utile de communication sur la sécurité car évidemment on n'est plus dans la théorie.
oui c'est très bien fait,en effet,je l'avais déjà lu,mon père chasseur ancien de 80 ans toujours en activité(sérieux d'ailleurs)responsable adjoint de chasse m'en parle bien souvent,moi à l'époque j'ai passé l'examen et suis toujours resté très très prudent au point de ne pas tirer bien souvent (cas de chemins,doutes...) la plupart en effet de ces accidents pourraient être évités (comme ceux du travail c'est pareil! )
à la longue,je crains un durcissement et la pression viendra des assurances qui vont mettre le paquet à force (le montant des indemnisations...doit être colossal non ???
+100 avec Thomas51400
Nous sommes parfaitement d'accord sur tous les points, voilà ce que j'ai essayé d'exprimer tout au long de mes posts.
je suis heureux que certain chasseur ai la même vision que moi.
@[supprimé]
Niveau assurance, c'est clair que les sommes doivent être considérables mais je suis certain quelles s'arrangent pour éviter les indemnisations quand le chasseur incriminé est reconnu avoir fait une faute, c'est d'ailleurs souvent les cas donc...
Du coup évidemment les contrôles se renforcent.
https://www.youtube.com/watch?v=w5G-uHD2h3Q
Attendez la fin du reportage,
:arrow: Transport d'une arme non protégée et chargée :shock: ?
La loi c'est: contravention pénale de 4ème classe délivrée par voie d’un timbre amende d’un montant de 135 €. coi;k
Moi je dis qu'il faut virer, à minima pour plusieurs saisons, et ça c'est aux chasseurs de le faire, d'affirmer leur responsabilités et leur conception de la sécurité. 😐
Ces derniers accidents sont vraiment affligeants.
D'ailleurs pour moi ce ne sont pas vraiment des accidents ...
Un accident serait un ricochet malencontreux, une chute avec le fusil qui se ferme et le coup qui part, etc..
Là c'est tir à deux reprises sans identifier !
Alors bien sur qu'ils n'ont pas fait exprès ... mais cela revient au même que le mec qui va faire du rodéo en ville avec sa bagnole et qui va renverser un gamin en perdant le contrôle, c'est plus un accident c'est de l'irresponsabilité totale..
Si un accident était aussi simple, il n'y en aurait pas
ouhee, ca laisse plutot cauchemardesque (et nous rêveur) la fin du reportage, ca me viendrait même pas à l'idée un flingue chargé dans la voiture!!!
@[supprimé]: tu dit:
"Un accident serait un ricochet malencontreux, une chute avec le fusil qui se ferme et le coup qui part, etc..".
Le ricochet, accident oui, le fusil qui se ferme et qui part non!
soit le fusils est fermé pour l'action de chasse, soit il est ouvert car passage d'un obstacle ou autre et là, on enlève les cartouches donc aucun risque.
une arme est un bout de ferraille avec du bois (ou plastique) avec ses munitions dedans.
Si pas de munition, ca reste un bout de ferraille peu dangereux...
ca c'est déjà un truc qu'on apprenait en 1980 quand j'ai passé mon permis et c'est plein de bon sens.
je pense que personne ne me contredira sur ce point.
Pour ceux qui croient encore qu'une minorité de chasseurs sont des dangers public, en voici une "superbe", venant d'un jeune chasseur. Et sur youtube, pas besoin de chercher pour trouver ça.
https://www.youtube.com/watch?v=I0CniLdR4-0
"j'entends du bruit en dessous mais je ne sais pas ce que sait".
Du coup je pointe mon arme quand même en direction du bruit. Et on s'étonne que des promeneurs se fasse tuer...
Tiens, puisqu'on parle de cartouche, je pensais que ce genre de truc pouvait pas arriver (ne pas faire gaffe à l'intitulé de la vidéo qui parle de balles de fusil pompe... encore un qui s'y connait en munition).
Bonne initiative de la part de ta fédération.
Je n'ai pas vu, mais quels ages avaient les (présumés) auteurs des accidents?
Un fait divers évidemment très tragique.
Dans ma région les chemins communaux traversent les propriétés de chasses , je confirme ici que des miradors longent ces sentiers et j'ai même vue des postes en ligne sur un chemin communal.
Pour moi qui est non chasseur, ces chemins devraient être fermés pendant la journée de chasse.Je ne vois pas comment prétendre à une cohabitation en toute sécurité alors que des accidents existent entre chasseurs pendant ces mêmes journées. ..
Effectivement les accidents n'épargne personne même les plus intelligents.
Y a til une communication entre société de chasse et la mairie et les association de loisirs pour ces fameux chemin de randonnée en période d'ouverture ??
Des millions de coups de feu sont tirés sans souci, et quelques accidents mortels ne doivent pas cacher le fait que la chasse est très très peu accidentogène, par rapport à beaucoup d'activités. L'utilisation d'armes change tout dans le regard, et c'est normal. le fait qu'un non chasseur puisse mourir est plus horrible encore.
La chasse en battue pose le plus de problèmes, par son mode de déroulement, par le nombre des acteurs en place. En matière de chasse légale à l'approche, et sans doute à l'affut, les accidents n'existent pas.
Nous sommes arrivés à une société qui baise avec préservatif, fait du vélo avec un casque, boit deux verres de vin rouge par jour, mange bio ... et qui a inventé les sports extrêmes pour compenser toutes ces précautions et ne voudra plus de chasseurs le dimanche ...
@white hunter wrote😃es millions de coups de feu sont tirés sans souci, et quelques accidents mortels ne doivent pas cacher le fait que la chasse est très très peu accidentogène, par rapport à beaucoup d'activités. L'utilisation d'armes change tout dans le regard, et c'est normal. le fait qu'un non chasseur puisse mourir est plus horrible encore.
La chasse en battue pose le plus de problèmes, par son mode de déroulement, par le nombre des acteurs en place. En matière de chasse légale à l'approche, et sans doute à l'affut, les accidents n'existent pas.
Nous sommes arrivés à une société qui baise avec préservatif, fait du vélo avec un casque, boit deux verres de vin rouge par jour, mange bio ... et qui a inventé les sports extrêmes pour compenser toutes ces précautions et ne voudra plus de chasseurs le dimanche ...
C'est clair tu as tout a fait raison le nombre d'accidents à la chasse rapporté au nombre de pratiquants est dérisoire par rapport à d'autres activités
mais c'est vraiment un problème d'image de l'arme a feu et du mauvais comportement qui amène de l'eau au moulin des détracteurs de la chasse.
tiens sinon , pour illustrer ton propos une petite devinette...
ci dessous le nombre d'accident pour un sport, source : site web de la fédération, gestion des licences
A votre avis de quoi s'agit il ?
"De 2010 à 2013, l’assureur xxx a pris en charge 2 248 sinistres au titre de la responsabilité civile pour un montant total d’indemnisation de 1 373 707 euros. En moyenne, cela représente 340 000 euros par an d’indemnisation au titre de la responsabilité civile pour 560 dossiers par an. Cela représente 10 accidents matériels et 1 accident corporel chaque semaine"
bug??
La comparaison de la sécurité de la chasse à d'autres activités, je ne dis pas qu'il ne faut pas la faire de temps en temps, mais attention à ce que cela ne se transforme pas en contres-feux de communication = ailleurs c'est pire, donc nous c'est pas si mal et on ne réfléchi pas plus à ce qui pourrait encore être amélioré.
C'est aussi un point majeur de l'image de la Chasse, or il faut bien avoir en tête que ce sont bien l'image et les valeurs d'une activité qui font que des gens y viennent ou pas. Là dessus nous avons plutôt besoin de choses positives pour attirer du monde.
Pour moi le danger ce serait qu'à un moment, certainement faute d'arguments sérieux en matière de maîtrise de la sécurité, on préfère séparer les gens, chasseurs et autre usagers. Ce serait la pire régression, bien sûr elle ne serait pas en notre faveur sur le plan des jours et horaires, cela couperait les liens de communications avec les non chasseurs, renforcerait l'image de dangerosité etc... et ce risque pour moi cela doit nous obliger à plus d'efforts.
Put**n ça bug grave, pas moyen de citer, et mon copier collé atterri dans la mauvaise rubrique. Web au secours.
@[supprimé] wrote:@white hunter wrote😃es millions de coups de feu sont tirés sans souci, et quelques accidents mortels ne doivent pas cacher le fait que la chasse est très très peu accidentogène, par rapport à beaucoup d'activités. L'utilisation d'armes change tout dans le regard, et c'est normal. le fait qu'un non chasseur puisse mourir est plus horrible encore.
La chasse en battue pose le plus de problèmes, par son mode de déroulement, par le nombre des acteurs en place. En matière de chasse légale à l'approche, et sans doute à l'affut, les accidents n'existent pas.
Nous sommes arrivés à une société qui baise avec préservatif, fait du vélo avec un casque, boit deux verres de vin rouge par jour, mange bio ... et qui a inventé les sports extrêmes pour compenser toutes ces précautions et ne voudra plus de chasseurs le dimanche ...
C'est clair tu as tout a fait raison le nombre d'accidents à la chasse rapporté au nombre de pratiquants est dérisoire par rapport à d'autres activités
mais c'est vraiment un problème d'image de l'arme a feu et du mauvais comportement qui amène de l'eau au moulin des détracteurs de la chasse.
tiens sinon , pour illustrer ton propos une petite devinette...
ci dessous le nombre d'accident pour un sport, source : site web de la fédération, gestion des licences
A votre avis de quoi s'agit il ?
"De 2010 à 2013, l’assureur xxx a pris en charge 2 248 sinistres au titre de la responsabilité civile pour un montant total d’indemnisation de 1 373 707 euros. En moyenne, cela représente 340 000 euros par an d’indemnisation au titre de la responsabilité civile pour 560 dossiers par an. Cela représente 10 accidents matériels et 1 accident corporel chaque semaine"
Tu sais, si on prends les 3300 morts annuels sur la route pour les 18 millions d’automobilistes par jours, et les 38 millions du parc français, on peut dire aussi que c'est dérisoire.
Ce qu'on oublie de dire à la chasse, c'est que malgré la baisse des accidents (ou plutôt la stabilité), il y a une grosse baisse du nombre de permis.
Faut faire attention en se défendant tout le temps avec des comparaisons. Bien sûr que le promeneur a plus de chance de ramasser la foudre qu'une balle perdue, mais ça n'empêche que bon nombre de ces promeneurs ont déjà entendu siffler une balle au dessus de leur tête (comme, j'en suis sur, 99.9% des membres de ce forum), et s'ils ne l'ont pas pris dans la tronche, c'est tout simplement un gros coup de chance. L'année où la "chance" tournera, on tuera 15 non chasseurs...
ce n'est pas pour se défendre mais juste entre nous pour mettre des chiffres en perspective ...
petit indice : mon sport fait appel à des notions de balistique et peu (meme si très rare) tuer aussi....
aux états unis il est beaucoup plus pratiqué qu'en France et là c'est 40 000 admissions aux urgences par an ...
salut,dans ouest france ce matin,un gars a tiré sur son frère dans le nord finistère à ploudiry dimanche matin en glissant fusil chargé derrière son frère,grosse blessure à la hanche...
Bon, nous y sommes.
En regardant France 3 hier au journal régional, des pétitions sont lancées afin de supprimer la chasse le Dimanche!
ca commence...
c'est visiblement l'accident de Revel qui a réveillé les animosités de certain et fait les choux gras des écolos et vendeurs de papier journal ainsi que d'autre ignare qui pense tout savoir de la chasse.
Outre le fait que l'enquête est en cours et que ses résultats n'ont toujours pas été dévoilé, ca flingue dur contre les chasseurs et je me révolte contre ça.
Si demain la chasse était interdite le dimanche, c'est 50% de chasseur en moins et à court terme, son interdiction totale.
je serais d'avis de lancer une pétition contradictoire à travers le pays pour conserver notre droit de chasse le dimanche, on ne peut pas laisser passer ça sans réagir, il faut souligner avant tout que la majorité des chasseurs est respectueuses des règles et que notre communauté ne peux payer le prix fort pour la faute de quelques un.
J'aimerais votre avis sur ce point.
Je ne sais pas encore ce que vous en pensez, mais faut se réveiller maintenant.
De mon côté, je vais rencontrer des gens de ma FDCI début novembre pour prendre la température de leur côté, je ne manquerais de vous tenir informé
...le bouton répondre ou citer ne fonctionne plus à nouveau....
Chasseur 38550
"il faut souligner avant tout que la majorité des chasseurs est respectueuses des règles et que notre communauté ne peux payer le prix fort pour la faute de quelques un.
J'aimerais votre avis sur ce point."
=> Le fond du problème est tellement évident, puisque c'est bien celui-là, que j'ai vraiment de la peine à comprendre pourquoi la Chasse n'évolue pas et rapidement dans son organisation pour traiter ce sujet majeur.
Les ennemis de la chasse sont les chasseurs eux-mêmes et uniquement, les comportements d'une minorité de forcenés nourrissent les rangs des antis qui n'ont même pas besoin de trouver des arguments...
Il n'y a pas d'autres alternatives que de décider à un moment qui nous sommes, quelles sont nos valeurs, de mettre en place les organisations qui permettent de le garantir, et de le communiquer (en interne et surtout en externe vers le grand public). Ce n'est pas le nombre de chasseurs qui sauvera la Chasse, mais ce qu'elle est uniquement, les gens qui la composent et comment elle saura trouver une place durable dans notre société.
Pour cela, mais ce n'est qu'un élément parmi d'autres, on ne peut se passer d'une organisation qui permette d'éduquer et si nécessaire sanctionner en interne, jusqu'à l'exclusion.
La Chasse n'est pas un sport, c'est un art de vivre porteur de valeurs uniques, tout cela c'est de l'or en barre pour la pérennité de la chasse dans nos sociétés modernes. A un moment donné il faut arrêter de laisser piétiner ce que représente la Chasse en chacun de nous par des imbéciles qui ne comprendront jamais rien.
Aux chasseurs de prendre leur destin en main.
@Red Cloud,
nous avons discuté de nos point de vue respectif ou nous avons quelques divergences et je ne veux pas relancer le débat, nous en avons suffisamment dit.
Ma question est si oui ou non, lancer une pétition serait judicieux ou non, c'est tout.
Lancer une pétition ne servirait pas la cause des chasseurs, ces derniers sont moins nombreux et moins motivés que l'ensemble des "anti". Ne signeraient que les intéressés, qui ne sont pas légions à voir ceux qui chassent déjà le samedi et qui consacrent le dimanche à la famille.
Une pétition??
Répondre à la pétition par la pétition? ah oui ce serait efficace ça, et quelle belle réponse constructive à apporter au public !
Je rappelle qu'on a un chasseur qui vient de tuer un promeneur et ce n'était pas un dimanche, qu'on a une succession d'accidents...et la réponse du monde de la Chasse ce serait " on veut continuer de chasser le dimanche!...voilà nos signatures" ...ben bon sang!
Face à de tels événements la seule réponse c'est d'assumer ses responsabilités, de faire son auto critique, de nommer les choses et de décider.
Une pétition des chasseurs pour demander l’accélération des réformes internes décidées lors des Etats généraux, ou pour le sujet sécurité d'un audit de l'organisation actuelle, quand vous voulez...
Encore du lourd, papy qui ramasse dans la gueule du chien un perdreau, le fusil déjà rechargé et fermé en bandoulière, avec les canons qui flirtent avec la go-pro !
Je parle même pas du jeune acharné qui éclate un pauvre perdreau à courte distance, vous remarquerez que la aussi, on ne traine pas pour recharger, c'est déjà fait avant de ramasser son oiseau...
https://www.youtube.com/watch?v=157eiCN7yO4
Sans oublier celle la, magnifique ! Non respect de l'angle (tir presque dans l'axe du caméraman), plus le joli bruit du ricochet !
https://www.youtube.com/watch?v=-OUv3h3gVwg
Des vidéos publiées il y a moins d'une semaine.
On parle toujours d'une minorité ?
Pourquoi relancer le débat avec des vidéos de merde, ils ont un quota à faire, il ne faut donc pas perdre de temps. Ce qui me navre dans les commentaires ce sont les fautes et les imbécilités balancées, j'aimerais que l'ONCFS se penche un peu sur ces tartarins (exemple tirer dans un nid, fusse t-il de corbeau c'est interdit).
Hier matin fin de battue, retour aux voitures. On me demande si en rentrant de mon poste je peu le dire a un autre posté, Ok no problème. Je le dit au gars et nous remontons vers les voitures. Bien sur j'ai remarqué que la culasse de sa SA est fermée et vu que j'en ai mon plein cul d'être l'emmerdeur de la sécurité je ne dis rien, ca m'a coûté de presque me faire mettre sur la gueule quand même :cry: Nous arrivons aux voitures, les gars discutent et d'un coup mon gars sort 3 cartouches de sa SA, ben oui il n'avait pas décharger :evil: Je vois quelques regards qui se tournent vers moi... Ben oui les gars, l'emmerdeur de la sécurité il a baisser les bras :cry: C'est con a dire mais je pense qu'il faut regarder la réalité en face, c'est impossible dans l'état actuel des choses de faire quelque chose contre ça :?
@[supprimé] wrote:.....Ben oui les gars, l'emmerdeur de la sécurité il a baisser les bras :cry: C'est con a dire mais je pense qu'il faut regarder la réalité en face, c'est impossible dans l'état actuel des choses de faire quelque chose contre ça :?
Dans l'état actuel oui c'est tout le problème, en particulier pour certaines chasses, mais bien sûr que si on veut on peut faire quelque chose contre ça.
Pourquoi les gens baissent les bras? tout simplement parce qu'ils ne sont pas soutenus par une autorité supérieure, parce qu'ils n'ont pas de moyens à leur disposition, parce que les conflits d'intérêts locaux l'emportent etc...
Partant de là, je dirais qu'il suffit de regarder autour de soi les organisations (sportives, professionnelles etc...) ayant en enjeu majeur concernant la sécurité et de voir comment elles gèrent le sujet jusque sur le terrain. Tout cela prouve que c'est possible, et adaptable à la chasse. La suite, c'est de la volonté...mais évidemment le point de départ c'est d'en haut.
Si cela doit venir d'en haut alors,pour donner une piste,il pourrait s'agir d'un stage sur la sécurité obligatoire. Ce stage pourrait avoir lieu tous les cinq ans par exemple...
stages, formations ect c est bien beau mais un con reste un con, t aura beau faire tout ce que tu veux pour essayer de lui montrer qu'il a tord dans 90% du temps des qu il retournera a la chasse il reprendra ses mauvaise habitude... comme toi sdi souvent je me fais passer pour un emerdeur mais je m en fout je ne veux pas qu'un de mes potes se fasse ou plombe un gars, mais le pire que j ai eu au niveau sécurité c est dans le 43 a l epoque ou j y allais (je ne sais pas si les regles ont changées) ils tiraient le chevreuil a plomb, j adore ( c est ironique) c était du tir a la cocotte dans tous les sens tu parle de la sécurité et les battue d apres c était le sanglier a balle et bien pas trop de changements... tirs fichants? "c est quoi ca?", angle de 30°? "c est quoi ca tu m emmerde... ",tirs dans la traque? "t occupe je sais se que je fais"... = ca fait peur.
je ne dis pas que les gars du 43 sont tous de vieux cons, au contraire, mais le fais de tirer le chevreuil a plomb donne de très mauvaise habitudes et si ces habitudes ont été acquises il y a 30ans ben c est cuit...
Le seul truc qui fait bouger et réfléchir le Français c est la surveillance/sanction comme sur la route radar fixe sur la zone dangereuse(pour les radars c est pas toujours vraiment le cas mais bons...) il faudrait être retords sur les zones très fréquentées
Tous les chefs de battue on fait une formation et pourtant ca ne change rien.... du moins chez moi, eux même ne respectent pas les règles de sécurité alors les autres...
C'est quoi le problème du tir du chevreuil au plomb?
c'est interdit chez nous et on le tir a balle mais QUELLE ERREUR!
beaucoup de chemin, route, sentier, maison dans notre coin et c'est super dangereux de tirer à balle, bien plus qu'aux plombs, on a pas assez de champ quand on tir.
On demande depuis des années une dérogation en Prefecture pour le tir au plomb, refusé jusqu'à présent, mais il faudra bien qu'il y vienne.
Au départ, c'est pour éviter de blesser le gibier (quoique...), enfin,visiblement, on préfère prendre des risques à blesser quelqu'un avec un ricoché de balle incontrôlable...
On n'est encore à côté de la plaque. je sais que des détracteurs de ce forum ne seront pas d'accord, mais il faudrait qu'ils viennent voir notre territoire et ils comprendront vite.
A côté de ça, on est considéré comme point noir côté sanglier avec obligation de les chasser même par temps de neige. Tir à balle obligatoire aussi pour le sanglier.
Bref, toujours des objectifs à tenir avec des moyens non adaptés.
En revenant à mon idée de contre pétition, je m'aperçois que vous êtes bien naïf une nouvelle fois.
En France, c'est celui qui "brasse" le plus qui a raison, c'est malheureux, mais c'est comme ça et on y changera rien.
Les gentilles résolutions de formations obligatoires ou autres joyeusetés de ce style pour montrer notre bonne volonté n'y changeront rien car ceux qui sont contre nous sont contre la chasse, ils utilisent sans cesse nos accidents déclarés pour alimenter leurs moulins, mais leur objectif est d'interdire la chasse en France coute que coute.
Bref, je laisse tomber l'idée de pétition, mais suis convaincu que la chasse le WK, y compris le Dimanche sera conservée et vous savez pourquoi?
80% des tableaux des grandes chasses sont faites le Dimanche, et Qui participe aux grandes chasses????
Ce sont les décideurs et autres hommes très influant de notre société qui les composent en majorité.
Bref, je me fais pas trop de soucis pour la chasse du dimanche.
@ SCHNUTZ, je ne relance pas le débat, je veux juste montrer que le problème est bien plus important que ce qu'on voudrait laisser croire. Ma recherche sur youtube (j'aime bien de temps en temps regarder des vidéos de chasse) était portée sur les vidéos postées il y a moins d'une semaine. Ces 2 vidéos ont été prises sur la 1ère page !
Faut vraiment arrêter de minimiser le problème, et dire que les manquements à la sécurité ne concernent qu'une minorité d'entre nous (les brebis galeuses comme on aime bien à le dire).
Et si on parle du reste (tout ce qui ne concerne pas la sécurité), la liste est longue concernant tout ce qui ne va pas.
Je peux en faire une de ce qui est monnaie courante est qui nuit à notre image:
-animaux non bagués (les chevreuils attrapé par les chiens en particulier, les animaux trop abimés et laissé sur place pour pas "user" un bracelet). Il me vient à l'esprit une vidéo d'une chaine de chasse ou le président de la fédération corse (sans vouloir stigmatiser qui que ce soit) avoue devant les caméras qu'en plus du taux de réussite du plan de chasse sanglier, il faut compter d'autres nombreux animaux tués mais pas marqués.
-Chasse sur autrui (on a tous vu des voisins déborder sur nos territoires, voir s'installer quand on est ailleurs, tirer chez nous)
-Relation avec les promeneurs
-Lâcher de volaille
-Gestion du petit gibier. Par exemple, un comptage de nuit est fait sur une dizaine de communes de mon secteur, aucun IKA lièvre ne dépasse 2, et toutes les sociétés sauf la nôtre les chasse dès le 20 septembre. On pourrait se demander pourquoi la fédération laisse faire alors que c'est elle qui établi ces chiffres. Et ce problème ne concerne pas que mon département. Trop peu de fédérations établissent de vrai critères d'attribution, pour les plans de chasse petit gibiers.
-Pourquoi on continue de chasser la perdrix grise qui est en danger sur 80à90% des territoires de chasse, il y a quand même une multitude d'autres gibiers à chasser sans mettre en danger leur populations.
-Quid des périodes de chasse beaucoup trop longues pour certaines espèces(ouverture pour certaines espèces encore en période de reproduction).
-Quid du nombre d'espèces chassables.
-Le "PMA" bécasse...
En tant que chasseur, je me sens de plus en plus souvent d'accord avec les écolos. Si je n'étais pas un mordu, il y a longtemps que je serai parti à la LPO ou l'ASPAS.
Et même si beaucoup de chasseurs ou de sociétés font des efforts en tout genre (sécurité, gestion, communication), le travail qu'il nous reste est énorme.
@ chasseur38550, si la chasse en battue à balle est dangereuse chez toi, plutôt que de penser à vouloir supprimer les balles dangereuses, pourquoi ne pas penser à changer le mode de chasse en lui même ?
Ca a été dis sur cette page, la chasse à l'affût ne fait jamais d'accident.
Une fois de plus, ce que je comprends pas c'est pourquoi vous arrivez à être prudent avec les sangliers (surtout quand on sait comment certains perdent leurs moyens face au sanglier, contrairement au chevreuil qui "déchaine" moins les passions), mais avec le chevreuil vous demandez le plombs. Chez moi aussi on a plein de postes ou on ne peut pas tirer correctement, du coup on les a supprimés ou décalés.
@[supprimé]
La naïveté c'est de croire que le nombre ou les éventuels soutiens politiques sont les moyens d'assurer la continuité de la Chasse y compris dans ce qu'elle a de pire.
Le défi d'aujourd'hui c'est bien d’institutionnaliser la Chasse comme on a su le faire dans d'autres pays où la Chasse n'est plus attaquée comme elle l'est en France. Pour cela il faut des réformes, ça c'est un mot qui rend tout rouge la plupart des chasseurs cramponnés à leurs habitudes et à leurs droits, et bien à force de ne rien faire on va simplement crever avec.
Il faut arrêter de croire que la Chasse n'a pas de compte à rendre à la société, surtout sur des sujets comme la sécurité. Excédée par le comportement de certains chasseurs une société peut très bien restreindre fortement la pratique, la faire disparaître, ou la professionnaliser comme ça a été fait en Suisse.
La Chasse n'a pas de problème avec les antis, ils ne représentent rien au départ. Mais à force de montrer la pire réalité, et bien on multiplie leur nombre par 1000...Discutez avec n'importe quel anti chasse vous constaterez qu'à la base il est simplement antiC..s...donc virez les C..s, vous n'aurez plus de problème. Mais on part de très loin, et il y a urgence!
On se fait dézinguer sur RMC avec la fameuse pétition.
Oui j'ai écouté RMC ce matin, c'est pas glorieux.
@[supprimé]
Tu as déjà chassé le sanglier?? On ne saurait pas le dire si c'est le cas.
A l'affut, autant attendre le père noël car le sanglier sort principalement la nuit et tu sais qu'il est interdit de chasser la nuit(tant mieux d'ailleurs).
En journée, si t'as pas de chien, alors bon courage...
au travers de mes posts, j'ai toujours dit que nous étions prudent de notre côté, relis les post depuis le début.
les principales divergences que j'ai pu avoir avec d'autres internautes, c'est la manière d'arriver à faire mieux, c'est tout. Nous avons cependant les mêmes objectifs, c'est certain et c'est du bon sens.
On veut les plombs avec le sanglier aussi, c'est vraiment important ici, peu importe le gibier (chevreuil ou sanglier).
chez nous, si on supprimait tous les postes que l'on considère risqué, on arrête de chasser, c'est clair, donc on fait très attention en prenant des mesures complémentaires encore et encore sans malheureusement arriver au 100% sécurité (par définition).
Vous allez me dire qu'il faut arrêter la chasse au gros alors!
OK, mais quid des objectifs en termes de destruction des nuisibles que l'état nous impose?
faut quant même savoir que c'est une partie de l'argent de nos cartes de chasse qui finance les dégâts des nuisibles, en particulier les sangliers.
Nous avons des objectifs, chaque année à ne pas dépasser en terme de dégât faute de quoi, la différence entre l'objectif dépassé et la réalité est refacturé à l'ACCA (ou partagée par secteur sensible), j'ai encore vu une note de la fédé hier soir. ca c'est du concret.
On paie pour chasser, on nous impose de chasser pour atteinte de l'objectif (donc du job) et on paie encore si l'objectif est pas réalisé.
On paie pour bosser quoi!!! on marche sur la tête.
En plus, on nous met des bâtons dans les roues en terme de sécurité (dixit les plombs) et les écolos hurlent concernant le pression de chasse. faut chasser, mais pas trop et tuer (parfois beaucoup) pour réaliser les objectifs!!!, comme si on voyait des sangliers à chaque sortie, il arrive pas quand on les sonnent!!!!!.
faut vraiment tout faire avec rien...
je vie chaque jour ces situations car très impliqué dans la chasse, ses conséquences,ses améliorations, son évolution, etc...j'y passe des heures et je crois en sa survie et ses améliorations.
@red Cloud
décidément, on ne vie par sur la même planète.
bien sur que la chasse à un méga problème avec les antis!
Bien sur que la chasse n'a pas de compte à rendre à la société a partir du moment ou chacun respecte les règles qui lui sont imposés.
tes propos relèvent de l'auto-flagellation et de la démagogie, je suis désolé d'écrire celà, mais c'est ce que je pense à la lecture de ton post.
hormis quelques exemples, la majorité trouve honteux de tuer les animaux donc stop la chasse, ca va pas plus loin.
d'autre sont "anti-cons" et je suis d'accord avec eux mais ils ne représentent pas la majorité.
Et des problèmes avec les pro et anti chasse il y en a toujours eu et en aura toujours.
faut savoir de quel côté on est et agir au mieux de nos intérêts en prenant en compte les intérêts des autres sans se tirer une balle dans le pieds.
c'est pas plus compliqué que ça.
@[supprimé] et sdi
évident, j'ai pas écouter RMC mais je devine.
continuons à nous faire "flinguer" sans rien dire sauf à méditer sur des pseudo solutions qui ne sortirons pas des cartons avant que la chasse ne soit supprimée en France et on ira tous à la pêche ensuite....
Les anti n'hésite pas à nous flinguer, j'estime que celà ne peux pas rester sans réponse, mais, visiblement, ce n'est pas l'avis de tous!
a l'attention des webmasters:
impossible de poster un message avec Firefox, suis obligé de passer par IE. ceci depuis ce matin.
Bonne journée.
.@[supprimé]
..."Sans se tirer une balle dans le pied", elle est bonne celle là...
Je crois que l'analyse de fond ou stratégique n'est pas faite pour vous, c'est juste un constat pas une critique.
Constater qu'on ne nous aime pas, puis partir du postulat que le chasseur a toujours raison et les autres ont tort ça c'est la machine à perdre, et on fait ça depuis toujours.
Preuve qu'au moins certains cadres de la Chasse réfléchissent aux causes et solutions: (diapo 3, désolé pas de lien, faut copier dans un moteur, et vous pouvez lire les conclusions des 3 autres ateliers sur le même site si le sujet vous intéresse)
http://www.chassons.com/news/chassons/mag/archives/0311/Actualites/Etats_generaux_2011/ATELIER_4.pdf
le pb c'est qu'on est en 2015 et ? quid des actions qui avaient été décidées.
Enfin de quel côté on est?...et bien c'est tout le sujet...
Je ne serai jamais du côté du chasseur qui commet le pire, vu qu'il piétine toute l'estime que j'ai pour la Chasse et m'éclabousse, mobilise des dizaines d'opposants de plus qui risquent un jour d'être en mesure de me nuir. Donc mon ennemi c'est la cause principale, pas secondaire.
Quelqu'un à t'il le lien pour écouter se qui a été dis sur RMC ce matin ?
