Accidents de chasse, les chasseurs veulent la politique de l'autruche

Salut Jaques je n ai pas pour habitude d'avoir la langue de bois et je défend toujours et rationnellement ma passion.

Mais la c'est trop, ce n est plus défendable j ai presque honte d’être chasseur pourtant je suis un mordu indesoudable, mais franchement le weekend dernier c est un chasseur de 30 ans qui prend son collègue pour un cochon, ce weekend c est un mec de que 46 ans qui tir un forme qui bouge derrière des ronces résultat une femme dans son jardin prend une ogive. icone-pleure

C est que des accidents indéfendables moi je crois que la il faut mieux se faire tout petit.

C est simple je crois même que la seul solution pour ne pas avoir un mort le weekend prochain serait que le ministère de environnement interdise la chasse, les vidéos montrant de grave manquement de sécurité a la chasse représentent 80 % des videos posté et je commence a croire qu'en faite 80 % des chasseurs sont des gros inconscients.

Je l ai déjà dit a 100 reprises c est un miracle qu'il n y ait pas un mort par weekend, et bien désormais c est le cas icone-notsure

Non, les chasseurs ne veulent pas tous la politique de l’autruche !

Au contraire je remercie chasse passion pour cette transparence. En effet les autres médias n’ont pas besoin de chasse passion pour relayer les nouvelles dramatiques en matière de chasse, par contre ce type de nouvelle, communiquées avec objectivité au sein de la population des chasseurs par un média qui connait et aime la chasse permet à chaque chasseur de réfléchir à sa propre pratique en matière de sécurité et à s’améliorer en continue.

Dans d’autres activités de plein air il est courant de trouver des comptes rendus public d’accident et ceci avec pour seul but d’améliorer la pratique de chacun et la sécurité de tous. Cela s’appelle faire preuve de maturité et de responsabilité. Amis chasseurs partisans de l’autruche, je vous invite, par exemple, à regarder ce qui se fait pour le parapente et le deltaplane qui me parait exemplaire alors qu’effectivement les pratiquants pourraient craindre pour l’image de leur sport. http://federation.ffvl.fr/pages/fiches-p-dagogiques-et-documentation

Continuez ainsi à chasse passion.

Merci pour ton message Joguy, ça fait plaisir à lire icone-rose

[blockquote]}Cela s’appelle faire preuve de maturité et de responsabilité. Amis chasseurs partisans de l’autruche, je vous invite, par exemple, à regarder ce qui se fait pour le parapente et le deltaplane qui me parait exemplaire alors qu’effectivement les pratiquants pourraient craindre pour l’image de leur sport.[/blockquote]

Moi je veux bien mais le Lundi lorsque tu prends ton journal tu as rarement en première page " un parapente fou traverse une haie et tue une femme de 69 ans qui ramassait des fleurs dans son jardin".

Depuis les années 80 les accidents mortelles ont baissés de 80 % mais n empêche en un mois de pratique on est deja au "cotas" de l an passé.

La tous les lundis c est rebelote icone-ecrit

Entièrement d'accord avec toi tonio, et même quand je vois certain Youtubeur "célèbres" (il y en a un sur sa page facebook affirmait qu'on pouvait tirer à 400m en montéria avec un simple "stablestick", à part une minorité de chasseurs, personne n'est capable de ce genre de prouesse), j'ai parfois mal aux yeux. Sans parler de certains conseils de Youtubeur qui essayent de faire vendre la marque de leur sponsor et qui disent parfois n'importe quoi (est ce qu'il s'en rendent compte, j'en sais rien).

Comme toi j'ai honte, on essaye de défendre un truc, et il y a des gros blaireaux, des dangers publics qui viennent tout salir ! On en arrive à un point ou le chasseur le plus clean de chez clean n'est même plus crédible.

Putain mais que font nos fédé, on nous fait chier dans certain département à imposer des formations de chasse à l'affût, à l'arc (mode de chasse qui fait 0 morts par an soit dis en passant), et on laisse n'importe qui aller en battue sans même connaitre le fonctionnement d'une carabine, d'une lunette, d'un point rouge. Quand je lis ce qu'ils peut s'écrire comme conneries sur la page facebook de chasse passion et de chasseurs passionnés surtout, mais qu'est ce ça fait peur, et la liste est tellement longue.

Sans oublier les sanctions en interne qui sont inexistantes de la part des fédérations. Les mecs ont une chance sur 1000 de se faire coincer par l'ONCFS, et même s'il se font prendre, la fédération fera l'autruche justement, et redonnera un permis si la justice ne s'y oppose pas. Et j'ai franchement pas l'impression que ce sera Mr Schraen qui mettra le coup pied dans la fourmilière à ce niveau là.

Regardez au rugby, 2 carton jaune c'est déjà quelques match de suspension.

Tout ça pour dire, article de presse ou pas, il devient urgent de prendre rapidement de bonnes mesures si on veut être crédible

PS: Je suis pas loin de pensé comme toi pour les 80%...

Les accidents, qu'ils soient de chasse, de la route, du travail relèvent du fait divers et à ce titre tout le monde à le droit d'être informé. Qu'un forum dédié à la chasse se fasse l'écho de ces accidents révèle un bon état d'esprit, d'autant que tous les chasseurs condamnent ces accidents stupides qui parfois pourraient être qualifiés et là je pèse mes mots "de meurtre par imprudence". Les accidents de la route ne sont pas le fait de tous les automobilistes, seulement 3 % mais qui ne sont jamais les mêmes, et pour cause si l'un décède les accidents continuent.

Je suis chasseur et fier de l'être, ce ne sont pas les chasseurs qui ont tué telle ou telle personne, mais UN chasseur qui mérite d'être sanctionné comme il se doit.

Le fait de dénoncer ces manquements aux règles de sécurité, de signaler tout ce qui n'est pas conforme à l'éthique doit inciter les chasseurs responsables à faire un petit examen de conscience et de se dire: dans cette situation est-ce que j'aurais tiré?

Quant aux fédérations, elles sont juridiquement impuissantes.

Les accidents, qu’ils soient de chasse, de la route, du travail relèvent du fait divers et à ce titre tout le monde à le droit d’être informé. Qu’un forum dédié à la chasse se fasse l’écho de ces accidents révèle un bon état d’esprit, d’autant que tous les chasseurs condamnent ces accidents stupides qui parfois pourraient être qualifiés et là je pèse mes mots « de meurtre par imprudence ». Les accidents de la route ne sont pas le fait de tous les automobilistes, seulement 3 % mais qui ne sont jamais les mêmes, et pour cause si l’un décède les accidents continuent.

Je suis chasseur et fier de l’être, ce ne sont pas les chasseurs qui ont tué telle ou telle personne, mais UN chasseur qui mérite d’être sanctionné comme il se doit.

Le fait de dénoncer ces manquements aux règles de sécurité, de signaler tout ce qui n’est pas conforme à l’éthique doit inciter les chasseurs responsables à faire un petit examen de conscience et de se dire: dans cette situation est-ce que j’aurais tiré?

Quant aux fédérations, elles sont juridiquement impuissantes.

Pourquoi juridiquement impuissantes ? Comment se fait il que les fédérations de sport co en général prennent des sanctions vis à vis des violences par exemple, sans passer par la justice, et que les fédérations de chasse ne puissent pas prendre des sanctions internes. Rien qu'avec les PV que dresse l'ONCFS, il y a matière à mettre des "cartons jaune ou rouges". Un an sur la touche pour un gibier non bagué, rien que ça ça en calmerai plus d'un.

Ce que je crois, mais c'est a confirmer, c'est parce que les fédérations n'ont compétence de police...

Seul les agents de l'ONCFS peuvent verbaliser, confisquer, venaison, armes et même voiture, mais ils doivent ensuite transmettre le dossier au Parquet et seul un juge peut prendre des décision radicales...

Toutefois, les fédérations peuvent porter plainte et se porter partie civile contre un chasseur qui commet des délits ou des fautes...

Enfin, toutes les Sté de chasse ou ACCA peuvent refuser d'accueillir ou exclure un chasseur qui ne respecte pas les règles...

A chaque battue je me rends compte que les règles de sécurité sont systématiquement bafouées alors c'est quoi le problème ??? L'information relayer par le forum et qui est justement dû a ces comportements ou bien le " je m'en foutisme " des chasseurs ???

Si le fait de relayer ce genre d'info gêne et bien tant mieux, continuez, vous avez tout mon soutien icone-happy

Je ne suis pas convaincu. Les fédérations sportives n'ont pas non plus compétence de police. J'ai vu des mecs prendre plus de 100 jours de suspension pour des simple bagarres, et le comité n'a pas attendu une décision de par la justice. Par contre, dans toutes les fédérations sportives, il y a une commission de discipline, pas à la chasse...

Ce serait tellement simple si les fédérations travaillaient avec l'ONCFS. Et même si elle devaient attendre une décision de justice, qu'elles appliquent la double peine en cas de condamnation, plutôt que de redonner une validation après une simple amende à 3 chiffres.

Et si techniquement, pénalement, c'est impossible aujourd'hui, il va falloir y travailler pour que ça le devienne (plutôt que de se battre pour gagner 7 jours de chasse aux oies, on ferait mieux de se battre pour exclure légalement les brebis galeuses). On ne peut pas continuer à donner des permis à des tricheurs.

Bref, c'est peut être aussi pour ça que certains veulent faire l'autruche, marre de devoir subir les comportements de certains sans rien que bouge, et marre de passer pour des cons, clairement.

[blockquote]{}Bref, c’est peut être aussi pour ça que certains veulent faire l’autruche, marre de devoir subir les comportements de certains sans rien que bouge, et marre de passer pour des cons, clairement.[/blockquote]

Exactement marre de passer pour un cons antipathique alcoolique icone-pleure

Pourtant tout les gens me le dissent "non mais toi tu es différent mais tous tes collègues. ..."

Cette saison il a presque fallu que je m excuse d avoir laissé filer un gros solitaire tout cela car il y avait une voiture qui etait stationné a 300 m et sûrement son proprio a côté icone-notsure .

" t es con il y avait une chance sur 1000 que ..."

Oui gros cretain UNE DE TROP icone-rose icone-gratte

iquement, pénalement, c’est impossible aujourd’hui, il va falloir y travailler pour que ça le devienne (plutôt que de se battre pour gagner 7 jours de chasse aux oies, on ferait mieux de se battre pour exclure légalement les brebis galeuses). On ne peut pas continuer à donner des permis à des tricheurs.

Je suis d'accord avec toi.

Mais si déjà les Sté de chasse et les ACCA faisaient le ménage en excluant les mauvais chasseurs.... Ca serait une grande avancée...

Et ça, dans toutes les ACCA nous en avons le droit...

Ca ne se fait pas ordinairement pas pour cause de manque d'effectif et de cartes...

J'ai vu de mes yeux un ex président d'ACCA , lieutenant de louveterie et administrateur de la FD tirer un chevreuil dans une haie... La balle a ricochée a 90 ° et explosé le pare brise d'un 4x4 garée sur un chemin proche et dans lequel il y avait 2 chiens d'arrêt au repos.......Au mois 4 chasseurs ont assisté a la scène....

Pas de remarque, pas de sanction......

Et "mea culpa".... je venais d'arriver dans cette ACCA... J'ai fermé ma gueule....Je le regrette aujourd'hui... Mais c'est trop tard et heureusement, a part du verre brisé... Pas de conséquence grave...

Je ne réagirai plus de la même façon aujourd'hui....

Je ne suis pas convaincu. Les fédérations sportives n’ont pas non plus compétence de police. J’ai vu des mecs prendre plus de 100 jours de suspension pour des simple bagarres, et le comité n’a pas attendu une décision de par la justice. Par contre, dans toutes les fédérations sportives, il y a une commission de discipline, pas à la chasse…

Ce serait tellement simple si les fédérations travaillaient avec l’ONCFS. Et même si elle devaient attendre une décision de justice, qu’elles appliquent la double peine en cas de condamnation, plutôt que de redonner une validation après une simple amende à 3 chiffres.

Et si techniquement, pénalement, c’est impossible aujourd’hui, il va falloir y travailler pour que ça le devienne (plutôt que de se battre pour gagner 7 jours de chasse aux oies, on ferait mieux de se battre pour exclure légalement les brebis galeuses). On ne peut pas continuer à donner des permis à des tricheurs.

Bref, c’est peut être aussi pour ça que certains veulent faire l’autruche, marre de devoir subir les comportements de certains sans rien que bouge, et marre de passer pour des cons, clairement.

Les fédérations sportives qui suspendent un joueur ou un athlète le font sur l'éthique, qui est la base du sport la chasse est autre chose. Je vois mal l'ONCFS faire de la surveillance non stop, il n'y a plus assez d'agents et ils ne sont pas prêts de recruter. Si il faut mettre un agent derrière chaque chasseur on est pas sorti de l'auberge.

Le problème vient surtout du comportement de l'individu, si toutes les sociétés faisaient le tri il y aurait déjà moins de mauvais éléments (ils sont généralement connus). Après il reste l'accident "purement accidentel" ça existe aussi mais il deviendrait marginal.

Comme je l'ai déjà dit ce ne sont pas les chasseurs, mais UN chasseur ou individu se prétendant tel. Il en est de même pour les automobilistes, tous ne sont pas des mauvais conducteurs, et combien grillent les stops, les feux ou franchissent les lignes continues? Tant qu'ils ne sont pas pris ils sont des assassins en puissance et en attendant on ne peut rien faire.

En conclusion, continuons de dénoncer les brebis galeuses, même si cela doit passer par quelques faits divers graves rapportés sur le forum.

On est d'accord sur le fait que l'ONCFS ne peut pas faire de surveillance non stop (avec des effectifs d'environ 15-20 agents par département, c'est impossible). L'idée serait qu'à chaque PV que l'ONCFS dresse, il soit notifié à la fédération pour que celle ci prenne aussi des sanctions.

Il pourrait y avoir une sorte de barème tout simple, ou une ligne en plus avant la validation du permis, style "en cas d'infraction la fédération réunira une commission qui statuera de sanctions disciplinaires". Nos fédérations sont des associations loi 1901, franchement je vois pas trop ce qui les en empêche. De plus, elles sont censés "défendre la chasse et les intérêts de leur adhérents". Quand on voit le nombre de jeunes permis qui raccrochent à cause de ces gens là, j'ai pas l'impression qu'elle défende l'intérêt de ses adhérents.

Est ce vous trouvez normal qu'on puisse donner une validation du permis de chasser à des mecs qui sont multirécidivistes en matière d'infraction au plan de chasse ? On connait tous des sociétés et/ou des chasseurs qui baguent un animal sur 2, ou qui en passent quelques uns à l'as. Le simple fait de risquer un an, deux an ou plus sans validation, en plus d'une sanction pénale en refroidirait à mon avis plus d'un, même avec les effectifs très faibles des agent de l'ONCFS.

Quand à faire le ménage dans les sociétés de chasse, ça se fait déjà (pas assez on est d'accord), mais après elle vont où les brebis galeuses ? Et ben chez les voisins tout simplement, le fait de les virer ne les met pas hors d'état de nuire. On en a tous eu des actionnaires qui sont restés un an, se sont virer et sont allés ailleurs. Et on a appris ensuite par une connaissance qu'il s'était déjà fait virer à tel endroit avant de venir chez nous.

Je pense au contraire que l'éthique est au cœur du problème.

J'ai déjà vu aussi au rugby (j'en reviens toujours à ce sport), des mecs qui se sont fait virer d'un club. Ils ont été foutre le bazar dans un autre club, tout simplement. Par contre ceux qui sont radiés par la fédération, ils n'emmerdent plus personne.

Bref, je pense que beaucoup de sociétés de chasse ont du ménage à faire, mais il faudrait aussi que les fédérations remettent certaines choses à plat et ne pas restent pas spectatrices en matière de discipline. C'est surement utopique ma manière de penser (bien que je ne soit pas le seul à penser comme ça), mais je pense qu'on y gagnerai beaucoup en crédibilité, et surtout on perdrait moins de permis, ou du moins on garderais nos meilleurs éléments tout en excluant les pires.

Tu n'as pas tort...

Mais encore une fois commençons par faire ce que l'on peut faire à notre petit niveau (qui n'est pas si négligeable...) et virer des Sté de chasse et des ACCA les brebis galeuses...

Dans mon anciennes ACCA, quand on avait des nouvelles demandes extérieures.... On se se renseignait....!!!!

Et on en a refusé plusieurs....

[blockquote]{Tu n’as pas tort…

Mais encore une fois commençons par faire ce que l’on peut faire à notre petit niveau (qui n’est pas si négligeable…) et virer des Sté de chasse et des ACCA les brebis galeuses…}[/blockquote]

Tu as raison Michel mais moi j ai eu le cas l an passé on a viré un fou qui a tiré un sanglier a 150 m au dessus une route départementale et en plus a travers une ligne de postés en sens perpendiculaire tout en tirant bien sur a travers deux haies icone-negatif icone-negatif .

Ce mec la ne chassera plus jamais jamais chez nous par contre il chasse toujours sur les communes autour icone-notsure sans que l'on puisse intervenir icone-negatif

Perso je note un problème que je trouve récurant par chez moi, ils s'agit des chasseurs gros propriétaires a qui tu ne peux ni ne doit jamais rien dire au prétexte que justement ils ont du terrain donc le droit de chasse !!! Loin de moi l'idée de stigmatiser cette population mais force est de constater que quand eux font n'importe quoi on ne leur dit rien et moi qui pauvre malheureux a un jour fait une réflexion a un je me suis d'abord entendu dire " ta pas de terrain, tu la ferme ou tu dégage " et en plus une partie des gars mon dit qu'il ne fallait surtout pas faire de remarque au seigneur local... d'autres étaient d'accord avec moi pour dire qu'il n'aurait jamais du tirer mais bon, chut faut rien dire icone-notsure

C'est lamentable ce comportement de la part des gros proprios, j'ai connu cela.

Heureusement dans le sud il a 90% d'ACCA.

[blockquote]{Perso je note un problème que je trouve récurant par chez moi, ils s’agit des chasseurs gros propriétaires a qui tu ne peux ni ne doit jamais rien dire au prétexte que justement ils ont du terrain donc le droit de chasse !!}[/blockquote]

Sdi t es de Corrèze c est cela ???